-소똥-

양쿠라

이번 신박한 실험과 도전에서의 활동은 양쿠라라는 작가의 작업으로 봐주시면 좋을 것 같아요. 저는 아직 단체를 꾸린 건 아니고요. 주변에 환경이나 생태에 관심 있는 작가들과 같이 그룹을 만들어가는 단계입니다.

양쿠라

신박한 실험과 도전을 통해 ‘윤슬 학교’라는 이름의 교육 프로그램을 진행했어요. 그룹의 이름이기도 해요. 윤슬이라는 뜻이 바다에서 물결이 반짝반짝하는 그런 건데, 그게 좋더라고요. 예술가가 사회적인 역할을 하는 데 있어서 가랑비에 옷 젖듯이? 알게 모르게 영향을 미치는 것 같고, 자연이 나한테 주는 어떤 자연스러운 신호 같기도 하고, 되게 아름다운 메시지 같기도 하고... 파도가 거칠 때는 안 보여서 신기루 같은 느낌도 있고. 그래서 지금 저희가 하는 행동은 미세할 수 있지만, 계속 유지된다면 외부에서도 우리를 인지할 수 있지 않을까? 또 그게 바다와 관련된 내용이었으면 좋을 것 같고요.

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그리니

특별히 바다에 관심을 가지게 된 계기가 있을까요?

양쿠라

뭐라고 딱 집어서 이야기할 수 없는데 제 삶 속에서 자연스럽게 이어진 것 같아요. 일단 어릴 때 제주도 바닷가 바로 앞에 살았었고요. 제가 한강 하구 쪽에서 군 생활을 했어요. 그 군부대에서는 강에서 바다로 떠내려가는 쓰레기들을 유심히 관찰해요. 북한하고 인접한 곳이어서 북한이 남한으로 침투할 수 있는 경우를 대비해 물 위에 떠다니는 걸 정밀하게 관찰해요. 그거를 2년 동안 하니까 물 위에 떠다니는 것을 자유롭게 바라볼 수 없는 시선이 몸에 익었어요. 예를 들어서 축구공이 하나 떠내려간다면 군대에서는 비상이에요. 축구공 크기가 사람 머리 크기랑 비슷해서 간첩의 머리일수도 있거든요. 실제로 북한에서 떠밀려오는 것들이 많아요. 시체도 많고, 뗏목들도 많고 집이 무너져서 홍수 때 오는 경우도 많고. 겨울에는 순록도 넘어올 때도 있어요.

그리니

순록이요?

양쿠라

눈을 의심했어요. 진짜 엄청 커요. 한강이 얼어서 남한까지 건너왔더라고요. 충격이었죠. 군부대에서 서울까지 1시간 거리밖에 안 되는데, 거기서는 서울에서 전혀 볼 수 없는 것들을 보니까 신기하더라고요. 또 국가 간의 경계선 지점이 어떻게 보면 제일 파괴되지 않은 지역이잖아요. DMZ도 그렇고요. 그런 지역에 쓰레기들도 많이 몰리게 되더라고요. 가장 깨끗해야 할 곳인데 오히려 쉽게 접근하지 못하니까 더 방치되고 위험한 상황들이 아이러니하더라고요. 이런 생각들을 하다가 2007년도에 서해 기름 유출 사건이 있었어요. 그때 자원봉사를 하러 갔는데 진짜 숨이 턱 막히더라고요. 혹시 그때 가보셨나요?

소똥

네네, 저도 가서 기름때 닦았었어요.

양쿠라

말로 표현이 안 돼요. 그때 뭔가 예술 작품으로 환경적인 메시지를 던져봐야겠다 싶어서 ‘WHO’라는 프로젝트를 진행했었어요. 기름 유출 사건 자원봉사를 할 때 수거했던 것을 ‘WHO’라는 큰 조각 안에 넣고, 여러 바닷가에 설치하는 작업을 했었는데 그때 많은 걸 느꼈어요. 기름 유출된 바다가 아닌 또 다른 바다에서는 그런 거 관심 없이 놀기 바쁜 거예요. 괴리감이 들더라고요. ‘바다를 보는 시점이 다 다를 수 있겠구나.’ 생각하면서 예술로 환경적인 이야기를 할 수 있으면 좋겠다고 생각했어요.

양쿠라

근처 바닷가에서 해양 쓰레기를 주워서 악기를 만들고, 악기를 연주해보는 프로젝트를 진행했었어요.

그리니

가야금 같은 거네요.

양쿠라

맞아요.

(연주 시작)

양쿠라

헤헤.

(연주 끝)

소똥,그리니

(박수)

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양쿠라

이런 식으로 가능하더라고요. (웃음) 참여자가 만든 악기예요. 사람들은 바닷가에 있는 쓰레기들 보면 그냥 더럽고 위험하다고 생각해요. 일상생활의 쓰레기도 마찬가지고요. 그런 편견을 좀 깨보고 싶었어요. 쓰레기가 악기가 되는 순간 사람들의 애정도가 확 달라져요. 

양쿠라

원래는 ‘음악’과 ‘미술’ 두 종류의 커리큘럼이 있었는데, 최종적으로는 악기를 만들고, 만든 악기로 같이 연주하는 방식으로 결정했어요. 저희가 한 사람을 대상으로 여러 차시로 수업을 진행하는 것보다, 불특정 다수를 대상으로 환경에 관한 생각을 환기해주는 것이 교육의 목적이었기 때문에 미술이라는 수업 커리큘럼을 진행하는 것이 어렵더라고요. 미술은 악기를 제작하는 것에 녹였어요. 나름 신박한 실험을 한 거죠. (웃음)

양쿠라

대부도에 있는 근처 해변에서 쓰레기와 오브제들을 주워서 악기를 만들었죠. 앞으로도 이러한 형태의 프로젝트를 계속하면 어떨까 해요. 나이와 국적을 불문하고 누구나 할 수 있어요. 예술가들을 모아서 해도 재밌을 것 같아요. 참가자 모집도 바닷가에 캠핑하러 온 사람들에게 직접 찾아가서 “참여해 보실래요?” 해서 정말 불특정 다수와 수업을 진행했어요. 그중에는 술 취한 사람도 있었고요. (웃음) 그렇게 했음에도 불구하고 되게 재밌게 했어요.

양쿠라

지금 이 공간에서 진행하는 전시가 끝나면 간단하게 리모델링한 후에 윤슬 학교를 통해 제작된 결과물을 전시해보려고 해요.

소똥

1년 전인가 2년 전에 친구들하고 대부도에 갔는데, 사실 대부도하고 제부도가 되게…

양쿠라

맞아요. 헷갈려요. 저 대부도에 산다고 하면, “어 제부도~” 제부도 아니라고 대부도라고. (웃음)

소똥

대부도하고 제부도는 펜션 하나 잡아서 그냥 술 마시고 바다 구경하는 인식이 강하잖아요.

양쿠라

거의 99.9%가 다 그렇게 하죠.

소똥

제 친구들은 술 마시는 친구들이 아니어서 그냥 놀러 왔거든요. 섬도 크고 좋은데 부동산하고 칼국숫집만 많더라고요. 뭔가 있을 법한데 뭔가 없더라고요. 그때 이 공간을 알았더라면 저번 여행이 훨씬 더 재미있었을 것 같아요.

양쿠라

이제 기대해주세요. 여기서 얼마나 해야 할지 모르겠지만 그냥 흘러가는 대로 가려고요.

양쿠라

정의하기는 물론 어렵죠. 공공성을 띤 예술가를 봤을 때 저도 그렇게 살면 멋있겠다고 생각해요. 근데 그게 쉬운 건 아니에요.

양쿠라

두 분도 분명히 나중에 그런 고민을 하실 거예요. 나이가 들면 일단 건강이 옛날 같지 않고, 내가 몸으로 갈아 넣을 수 있는 시기가 지나고 이러면... 쇼부를 한번 봐야 해요. (웃음) 뭔가 한번 정리하고 가야 해요. 이전에는 저도 떠돌아다니면서 자유롭게 작업했지만, 이제 이걸로는 안 된다고 생각해서 터닝포인트를 만들어야 한다고 생각했고, 그게 뭘까 고민하다가 이 공간을 구하게 됐어요. 문화 공간 겸 같이 협업할 수 있는 거리를 활발하게 만들어보려고 해요. 예술가로서 할 수 있는 것들, 공공성에 대해서는 생각을 많이 하고 있어요.

소똥

그래서 사전 질문지에도 예술가는 사회에 영감을 줄 수 있는 메시지를 던질 수 있는 그런 용기가 필요한 옷이라고 이렇게 써주셨던 것 같아요. 그 용기는 어디서 얻고 계시는지도 궁금했어요.

양쿠라

스스로 예술가의 책임을 지면서 사회적 환원 같은 걸 하고 싶지만, 이것 또한 내가 생각을 잘못해서 섣불리 행동했다가는 잘못된 방향으로 흘러갈 수도 있고, 괜히 내가 잘 알지 못하는데 실수한 걸 수도 있고요. 복합적인 것 같아요. 그러니까 행동을 조심하게 되는데, 지금까지는 제가 책임질 수 있는 범위에서만 움직였던 것 같아요. 혼이 나도 내가 혼날 정도? 쫄보라서. (웃음)

양쿠라

제가 하고 싶은 범위와 역할 내에서 최대한 하는 거죠. 용기나 다짐하게 되는 계기는 더 있지만, 그거를 억누르고 있어요. 내가 실수할까 봐. 실수하면 오히려 지금까지 했던 것들도 다 무의미해지는 경우들도 워낙 많고, 욕심을 많이 내다보면 탈이 나는 경우도 있어서 조심스럽더라고요. 좋은 콘텐츠가 있고 좋은 취지로 한다고 해서 다 좋은 사람만 모이는 것도 아니더라고요. 예술가의 정의는 저도 잘 모르겠다. 하지만 눈치껏 잘 살피면서 몸을 사리면서 하고 있다. 이런 거죠.

소똥

이야기 들었을 때는 오히려 의식적으로 힘을 빼고 계신다고도 느껴졌던 것 같아요.

양쿠라

네네. 그러니까 더 조심스러워지는 거죠. 모르는 부분이 있거나 실수한 부분이 있다면 겸허히 받아들이고 개선해 나가면 되는데 그게 안 통하는 사람이 있어요. 어떤 환경단체 관계자가 저번에 그런 말을 한 적이 있어요. 예술가들이 제일 위험하다고요. 자기 딴에는 환경 보존이라고 생각해서 하는 행동들이 환경에 안 좋은 것들이었다고 하더라고요. ‘예술가는 시한폭탄 같은 존재들이다.’라는 이야기를 듣고 더 조심스러워지긴 했어요.

양쿠라

제가 2019년도에 DMZ에서 생태 리서치 사업 전시를 준비하기 위해 경기문화재단 상상캠퍼스에서 세미나를 개최했거든요. 그때 환경운동가분이랑 스리랑카에서 온 생태학자랑 와서 이야기하는데, 서로의 관점이 다르더라고요. 나중에는 둘이 싸우시더라고요. 난 같은 팀인 줄 알고 같이 모여서 으쌰으쌰 하려고 했는데. (웃음) 그 상황에서 예술가의 위치는 어디인가라는 생각을 해보게 됐어요. 활동가와 학자의 중간 어디쯤이겠구나. 그 간극을 좁히는 역할이 예술이 아닌가? 그런 생각도 해봤고요. 그래도 예술은 유동적인 게 아닐까 해요. 좋게 말하면 그렇고, 어떻게 보면 박쥐나 거북이 같은 수륙양용이 다 가능한 입장이 예술가의 역할이 아닌가.

소똥

표현이 재밌네요. 박쥐, 거북이.

양쿠라

근데 둘 다 매력 있잖아요.

그리니

꼭 필요하고.

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양쿠라

저는 먹는 거를 중요하게 생각해요. 결혼을 올해 했지만, 그전에는 혼자 오래 살아서 너무 억울한 거예요!

소똥

어떤 부분이요?

양쿠라

혼자 사는데 밥도 부실하게 먹는다? 그럴 수 없어요. 그래서 혼자 스테이크 사서 먹고 그랬었어요. 그게 익숙해지니까 이제 너무 많이 먹게 되는 거죠. 지금도 대충 끼니를 때우려 하지는 않아요. 저는 선배들이나 선생님들 밑에서 일할 때 밥 부실하게 주면 일 안 했어요. 같이 일하는 후배들도 밥을 잘 챙겨주려고 해요. 뭐 다 먹자고 하는 건데. (웃음) 저는 음식에 신경 쓰시는 선생님들이 좋더라고요. 그게 또 고맙고.

그리니

맞아요.

양쿠라

제가 요리를 좋아해서 집에서도 자주 요리해서 먹어요. 이 동네에는 아시다시피 배달 안 와요. (웃음)

소똥

대부도에서 칼국수는 많이 드셨나요? 

양쿠라

안 먹어요. (웃음) 절대 안 먹어요! 칼국수를 왜 먹어!

소똥

예술을 통해 먹고살 만하신지도 궁금했습니다.

양쿠라

계속하는 거 보면 그래도 먹고 살 만하지 않을까요? 만약에 생계가 유지가 안 되면 접었겠죠. 혼자 생활할 때는 지출을 다른 곳에서 줄일 수가 있는데, 결혼하고 나면은 꼭 지출해야 할 부분들이 있더라고요. 앞으로 어떻게 될지 잘 모르겠어요. 근데 아내 분이 아주 훌륭하게 돈을 잘 벌고 계셔서...(웃음) 또 모르죠. 둘 다 예술가니까. 분명히 비수기라는 시즌이 있기도 하고요. 

양쿠라 작가님만의 루틴이 있는지, 쉼의 방법이 있다면 무엇인지 궁금합니다.

• 인터뷰 기획: 청년협동조합 뒷북 @doitbuk_official
• 인터뷰 참여: 양쿠라 @kura.yang @홈페이지
• 글: 소재용, 이충현, 김혜진 @sossi226  @dibidibikinkin @khzinnn
• 디자인 : 엄희은 @__heeheeeun