지은

저는 이지은입니다. 디자인을 전공했고, 썸띵창작소에서는 예술 강사와 디자인을 맡고 있습니다. 썸띵창작소는 시각예술과 공예, 기술과의 융복합적인 시도를 바탕으로 다양한 프로젝트와 교육프로그램을 하는 단체예요. 메이커 문화를 지향하고 참여자들이 무언가를 제작하면서 행복을 탐험하기를 바랍니다. 어린이, 청소년, 성인과 노인에 이르기까지 여러 대상과 만나고 있어요. 2017년에 만들어졌지만, 오늘 못 오신 효광 선생님과 저는 그 전부터 예술 강사를 하면서 알고 지내던 사이였어요.

 

충현

썸띵창작소라는 이름을 들었을 때, 다양한 기술들을 사용해서 뭔가를 만들 것 같다는 느낌을 받았어요. 그런 의도로 지으신 건가요?

 

지은

네. 처음에는 디자인과 미술 기반으로 시작되기는 했지만, 트렌드가 있다 보니 저희도 지금은 계속 다른 것들을 배우고 있어요. 3D 관련 기술이라던가, 목공, 가죽, 금속, 도예 등등.

혜진

다들 만능 엔터테이너이시네요.

 

지은

얕게 합니다.. (웃음)

 

애린

저는 김애린 이에요. 미술을 전공했는데 대학교 4학년 때 나 이제 뭐 하지? 이런 고민이 많았어요. 그러던 중 우연히 선생님들 사업에 참여해서 일을 했는데, 하다 보니 재밌더라고요. 그렇게 문화예술교육에 발을 들이게 되었고 지금까지 같이 하고 있어요.

 

혜진

같이 활동 하시면서 어떤 부분이 재밌으셨나요?

 

애린

일반 미술 입시학원은 어떤 스킬을 쌓아야 한다, 이렇게 해야 대학을 잘 간다, 이런 것들을 목적으로 수업을 해야 하는데, 그게 아니라서 좋았어요. 선생님들과 무슨 수업을 할지 고민도 하고, 아이들이랑 같이 놀면서 뭔가를 만드는 수업도 재밌었고요. 수업에서 제가 가진 능력으로 할 수 있는 것들이 있어서 보람을 느꼈던 것 같아요.

지은

자기가 만들고 싶은 주제를 스스로 정하고 고민하면서 만들어 나가는 프로그램이에요. 각자의 흥미나 호기심에서부터 시작해서 제작과정에서 만나는 문제들을 하나씩 해결해 나가는 과정을 중요하게 생각해요. 사용 가능한 재료나 만들 수 있는 방법들은 저희와 아이디어를 내면서 의논하기도 하고요.

 

애린

망가져도 괜찮으니 만들고 싶은 걸 만들자, 만만하게 생각하고 만들어보자는 생각에서 출발했어요.

 

혜진

제가 만만프로젝트 모집 글을 봤었는데, 부모님 때문에 억지로 오면 집으로 돌려보낸다는 말이 쓰여 있더라고요. (웃음)

 

지은

그래도 그렇게 오는 애들이 있기는 해요.

 

충현

근데 되게 용감하신 게, 사실 모집하는 거 되게 어렵지 않으셨어요?

 

애린

어려워요, 어려워요.

 

충현

그래도 다 받고 싶으실 만도 한데, 그래도 그런 기준선을 만드셨네요.

 

지은

이게 토요일이어서 어머니들이 아이들 그냥 보내고 쉬고 싶어 하시는 분들도 있잖아요. 근데 저희 프로그램은 자유 제작이 중요한 부분을 차지하거든요. 처음에는 장비를 다루기 위한 워밍업이지만 이후에는 본인이 하고 싶은 게 있어야지 적극적으로 찾아서 할 수 있으니까요. 그 부분을 한 번 더 강조했어요. 올해는 프로그램을 대면으로 할 수 있어서 다행이에요. 작년에는 대면으로 하다가 갑자기 비대면으로 바뀌었거든요

지은

예전에 일러스트로 그림책 작업을 할 때는 이거 진짜 만들고 싶다, 그런 것이 있었어요. 지금은 아이들이랑 만나면서 같이 만드는 것만으로도 충분하다는 생각이 들기도 하고, 개인적으로 만들고 싶은 것은 딱히 떠오르지 않네요.

애린

저는 미술을 전공해서 주변에는 계속 작업을 하는 사람들이 있기도 해요. 사실 작업만 하면 돈벌이가 쉽게 되지는 않으니까, 약간 미루게 되는 것 같아요. 내가 나이가 들고 여유가 생기면, 또는 경험이 쌓이면, 그리고 싶은 주제도 더 많이 생기지 않을까. 그럼 그때 해도 되지 않을까. 지금은 돈도 벌면서 내가 좋아하는 일을 우선으로 찾아보자, 이렇게 타협한 것 같아요.

 

지은

지금 하는 이 프로그램을 잘 만들고 싶다는 욕심은 있어요. 저희 단체도 대표가 따로 있기는 하지만 기획, 수업, 정산까지 다 같이 하고 있거든요. 같이 이걸 더 좋은 프로그램으로 만드는 게 요즘 만들고 싶은 것이 아닐까요.

 

애린

맞아요. 많은 시간을 함께 들였으니까요.

지은

워라밸은 잘 모르겠고요. 제가 2009년도에 시작해서 이제 10년 정도 해오고 있는데, 저랑 같이 시작했던 선생님들 이야기 들어보면 요즘 매너리즘에 빠진 분들도 계시더라고요. 저는 지금은 아니지만, 재작년에 축 처진 적이 있었어요. 그게 코로나 때문인 것 같기도, 개인적인 일 때문인 것 같기도 하고 복합적인 것 같아요. 쉴 때는 중간중간 산책을 해요. 아니면 아예 잠을 자요. 너무 잡생각이 많아지니까 생각을 안 하려고요. 누워 있거나 동네 한 바퀴 돌거나, 그게 다인 것 같네요. 특별한 건 없어요. 정말 단순하다.

 

애린

이런 일을 하다 보면 주말 개념이 없어지니까 평일에 틈틈이 워라밸을 챙겨야 해요. 놀 수 있을 때 놀고, 일해야 할 때는 일하고요. 회사에 다니면 스케줄이 규칙적일 텐데 그게 아니니까 그날그날 융통성 있게 생각해야 하는 거죠. 저는 운동을 좋아하는 편은 아니지만, 스트레스받거나 기분이 안 좋을 때 운동을 하면 좀 잊히기도 하는 것 같아요.

혜진

워라밸을 잘 챙기려고 노력하시는 편이신가 봐요. 저는 잘 못 하거든요.

 

충현

이런 일들이 보통 9시부터 6시에 일하고 끝나는 게 아니잖아요. 하루 중 중간에 비는 시간도 생기고, 쉬다가도 다시 일을 해야 하기도 하고요. 그러다 보니 저도 바쁠 때는 늘 불안하고 일 생각이 꺼지지가 않아요. 아, 지금 뭐 안 한 거 없나. 이런 것들이요.

 

일동

맞아요, 맞아요!

 

지은

저도 그래서 밤에는 카톡을 안 읽어요. 11시 이후에는. 회사에 다닐 때는 근무 시간이 지나면 끝이니까 퇴근 후에 운동을 등록한다거나 할 수 있었는데, 이제는 그런 게 안 돼요.

 

충현

그렇죠. 매일 같은 시간에 어디에 갈 수가 없죠.

 

애린

그래서 저도 헬스장을 찾아요. 가고 싶은 시간대에 갈 수 있으니까요. 오후에 일을 할 거면 오전에 빨리 갔다 오거나, 오전에 일할 게 있으면 오후에 갔다 와요. 일정이 매일 다르니까요.

 

지은

그래서 아침에 머릿속으로 계획을 짜면서 중간중간에는 뭘 할지 생각해요. 이 시간에는 내가 좀 쉬어야겠다 하고요.

 

충현

이렇게 얘기하지만, 그래도 시간 관리를 유동적으로 할 수 있다는 건 단점이면서 장점인 것 같아요.

 

지은

그것도 그렇죠. 그래도 재밌는 일을 하고 있으니까요.

 

애린

맞아요. 다른 친구들이 회사에서 일하는 거에 비하면 저는 제가 좋아하는 일 하고 있는 것 같아요.

 

지은

제 동생이 하는 말이 있어요. 너, 네가 좋아하는 일 하면서 돈 많이 받을 생각 하지 마. (웃음) 네 일은 돈 버는 일이 아니야, 맨날. 근데 사실 돈도 벌어야 하잖아요.

 

충현

그렇죠. 벌어야죠.

 

지은

다들 고민하시는구나. 저는 다들 괜찮으신 줄 알았어요.

 

혜진

괜찮은 사람이 몇이나 있을까요. 없을 것 같은데. (웃음)

지은

청바지인 것 같아요. 애들이랑 같이 작업하려면 그게 가장 편해요. 맨날 보따리 이만큼씩 가지고 다니니까 운동화도 신어야 하고요. 청바지에 운동화, 상의는 흰색은 안 돼요. 저번 주에 흰 티를 입었다가 애들이 물감을 묻히려고 하더라고요. (웃음)

 

충현

그런 거 말고 입어 보고 싶거나 좋아하는 옷은 있으신가요?

 

지은

왜 원피스에~ 조그만 백 있잖아요. 그런 옷을 입은 날은 왠지 우아해진 느낌이랄까. (웃음) 기분이 좋기는 한데 가끔만 입을 수 있죠.

 

애린

저도 비슷해요. 청바지가 예쁘기도 하고 편하기도 하고 묻어도 티 안 나서 좋아해요. 20대 초반에는 무채색 옷을 많이 입었던 것 같은데 요즘은 색이 있는 옷도 좋아하게 됐어요. 밝은색 옷을 입으면 저도 기분이 좋고, 아이들도 조금 더 편하게 저를 대하는 것 같더라고요.

 

충현

그런 것들도 사실 문화예술교육자들만의 노하우잖아요.

 

지은

맞아요. 학교 수업할 때는 마스크도 밝은색을 써요. 핑크색 같은 거요. 또 아이들은 머리가 길면 좋아하더라고요.

혜진

사실 오늘 자리에 못 오신 효광 선생님께서 이 주제에 대해 같이 이야기해보고 싶다고 하셨어요.

 

충현

그 의지를 이어받아 질문을 해드립니다.

 

애린

(웃음) 본인은 안 하시고..

 

지은

그 선생님은 늘 크록스인데.

 

충현

예술가의 옷가짐 아닐까요, 크록스는.

지은

사실 저희는 기획자, 예술가, 교육자의 구분이 없어요.

 

애린

기획만 하지도 않고 강사만 하지도 않거든요. 이 사업에서는 이분이 기획을 같이했다면 다른 사업에서는 기획자였던 분이 강사를 하기도 하고요.

 

충현

물론 결국은 많은 역할을 하게 되지만 스스로를 어떻게 정체화하고 있는가는 사람마다 조금씩 다르더라고요. 나는 예술가인데 지금은 어쩔 수 없이 예술 교육을 하고 있어, 라고 생각하시는 분들도 계시고요.

 

지은

저는 문화예술교육자라고 소개를 해요.

 

애린

말씀하신 것처럼 어떤 분들은 내 작업이 먼저 주가 되고, 교육은 서브가 되겠지만 저희는 교육이 더 주가 돼요.

 

지은

기획자, 예술가, 교육자의 옷가짐이 다르다는 걸 효광 선생님께서 말했다는 게 되게 의외네요.

 

충현

늘 같으세요? (웃음)

 

지은

늘 같은 것 같은데. (웃음)

 

애린

그런 건 깊이 얘기는 안 하시거든요. 다 똑같지~ 맨날 이러시는데. (웃음)

 

충현

다 똑같지~ 라는 대답을 하고 싶어서 이 질문을 담으신 게 아닐까요?

 

애린

궁금하다. 무슨 생각을 가지고 말씀하신 건지.

 

혜진

나중에 한 번 여쭤봐 주세요.

 

지은, 애린

네, 네. (웃음)

애린

거창한 건 아니고요. 선생님들이랑 계속 얘기하는 건 참여자분들과 재밌게 잘 활동하고 싶다는 거예요. 이걸로 꼭 사람들을 작가로 만들어야 하는 건 아니니까요. 참여자가 어르신이 됐든 청소년이 됐든 이 프로그램이 그들의 삶에서 스트레스를 해소해 줄 수 있는 하나의 요소였으면, 힐링을 주는 요소였으면 좋겠다고 생각해요.

 

지은

네. 재미있는 경험으로 남았으면 좋겠어요. 이렇게 한 번씩 경험해 보면 나중에 예술을 대하는 태도가 달라질 거라고 생각해요. 작가가 되지 않더라도 예술은 나와 먼 게 아니라 가까이 있다는 걸 나중에도 느낄 수 있었으면 좋겠어요. 문화예술을 향유할 수 있는 힘을 기르는 게 정말 중요한 것 같아요.

지은

저도 어떻게 먹고사는지가 솔직히 제일 궁금했어요. 문화예술 말고도 다른 일을 하시는지, 어떤 일을 어떻게 하면서 먹고 사는지요.

 

애린

문화예술교육이 그분들의 삶에서 얼마큼의 비중을 차지하고 있는지, 돈을 버는 영역에서의 문화예술교육은 얼마큼의 비중인지, 그런 게 궁금해요.

 

지은

솔직하게. (웃음)

 

혜진

그 비중을 숫자로 들어도 재밌겠네요. 아니면 원그래프로 그려서요.

 

지은

철학적인 것들을 예술교육으로 어떻게 풀어내시는지도 궁금해요. 저는 디자인 기반이라 실용적인 게 더 중요할 때도 있거든요.

 

애린

그런 문화예술교육을 마치고 나서, 어떤 기준으로 잘 되었고, 아닌지를 정리하시는지도 궁금했어요.