세 의제 간의 차이
담: 지금 말씀해주시는 활동을 주요한 의제들로 나눠보면 경의선공유지, N번방, 기후위기 이렇게 세 가지인데요. 운동의 화력이나 사회의 반응을 비교해 볼 때 세 의제가 엄청 다르다고 느끼셨을 것 같아요. 물론 그 활동들이 손을 맞잡고 있는 부분이 있기 때문에 한 운동에서 다른 운동으로 확장해 나가신 거겠지만요.
그러니까 경의선공유지를 보는 시민들의 인식, N번방을 보는 시민들의 인식, 기후위기를 보는 시민들의 인식이 다 달랐을 텐데요. 미어캣에게는 세 의제 간의 차이가 어떻게 감각됐었는지 궁금해요.
미어캣: 일단 그 경의선공유지 활동 당시에는 저도 아는 게 많이 없었어요. 뭘 많이 공부했거나 깊이 고민했던 게 아니라, 이 공간은 다 같이 쓰는 공간이어야 한다, 누군가 독점해서는 안 된다, 그런 생각만 가지고 활동을 시작했어요.
커먼즈라는 개념이 있거든요. 공공재, 공공 자원이라는 뜻이에요. 우리가 다니는 도로도 커먼즈고, 어떻게 보면 지구도 커먼즈죠. 옛날 시골에는 그런 공공재가 굉장히 많았거든요. 마을 공용 어장이라든가, 우물 같은 것도 마을 사람들 모두가 함께 썼었잖아요. 그렇기 때문에 사람들이 협동해서 그곳을 가꾸고, 여기까지만 소비하자, 이만큼은 아끼자는 그런 약속을 하는 거죠.
그런데 도시에는 그런 공간이 많이 없어요. 사람들이 이용의 주체가 되는 동시에 그 공간을 돌보는 주체도 되는 그런 공간이 없어요.
한국에서는 네 거와 내 거를 구분하는, 그러니까 사유재산이라는 감각이 굉장히 발달이 되어있잖아요.
유리: 맞아. 합법 불법 구분이 강하죠.
미어캣: 경의선공유지도 국유지거든요. 나라의 땅이에요. 나라 땅이면 국민들의 땅이기도 한 거잖아요. 그러니까 어떻게 보면 나에게도 그 땅에 대한 권리가 있는 거예요.
그런데 사람들은 경의선공유지 활동을 욕할 때 그거 나라 땅인데 너네들이 왜 그러냐고 그래요. 그러면 저는 나라 땅이니까 시민들이 더 많이 쓰게 해야 한다, 왜 나라 땅을 가지고 기업의 이윤을 추구도록 두냐 이렇게 주장을 하거든요.
근데 대부분의 시민들에게는 저희의 주장이 너무나 급진적인 거죠. 경의선공유지를 다룬 칼럼이나 기사가 나오면 댓글에 다 이렇게 적혀 있어요. 너네들 땅도 아닌데 왜 점거하냐, 남의 땅을 왜 너희가 사적으로 소유하냐. 이 부분을 많이 고민했지만 아직은 설득하기가 힘들다는 걸 느꼈어요.
그렇지만 경의선공유지 같은 공간을 방치하면 권리를 다퉈볼 만한 시민의 공간이 다 사라지거든요?
예를 들어 지하철역도 다 국유지예요. 근데 그 공간을 민간 개발하라고 대기업한테 주면 백화점 세우고 마트 만들잖아요. 국유지인데도 시민이 그냥 들어갈 수 있는 공간이 아니게 되죠. 돈을 내야 사용할 수 있는 공간이 되는 거예요. 모든 시민이 출입하는 공용 도서관 같은 장소가 생기는 대신, 소비자만 들어갈 수 있는 가게가 생기는 거예요. 당연하다는 듯이.
경의선공유지는 하나의 실험이었다고 생각해요. 도시 속 국유지를 시민들이 점거하고, 26번째 자치구 구민으로 스스로를 명명하고, 4년 동안 자체적으로 운영을 했다. 쉽지 않은 일이었고, 어쩔 수 없이 사라졌지만 저는 좋은 실험이었다고 생각해요.
저희가 철수하고 나서 그 공간은 펜스에 가로막힌 채로 그냥 버려져 있는 땅이 됐어요. 2년이 지난 지금까지도요.
미어캣: 그에 반해 n분사는 화력이 엄청났던 것 같아요. 워낙 많은 사람들이 봤던 이슈이기 때문에. 성평등의 개념, 그러니까 페미니즘 같은 걸 모른다 하더라도 N번방은 인륜에 반하는 사건으로 여겨졌고, 사건 내용의 잔인함에 모두가 분노했고요.
엄청나게 많은 사람이 함께 했고, 저희의 활동을 지지해줬죠.
유리: 저희가 1인 시위하는 시민분들을 계속 받았거든요. 저희가 플랜카드나 피켓 같은 것들을 빌려드리면 시민 분들이 점심시간이나 출퇴근길에 시위를 하신 다음 다시 저희한테 피켓 반납하고 가시는 그런 형태였어요.
그렇게 오신 분 중에서는 자녀분과 함께 오신 어머니도 있고 중년 남성도 있었어요. 평소에는 활동과 거리가 있는 일상을 사는 시민들, 다양한 연령대의 다양한 사람들이 오시는 거예요. 근데 모두가 N번방이라는 사건에 대해 분노하는 사람들이라고 해도, 생각의 층위는 또 다른거죠.
담: 왜 화났는지가 다 다른 거죠.
유리: 네. 우리 '아이들'에게 어떻게 이렇게 할 수 있느냐라는 반응부터 시작해서...
그러니까 만약에 n번방이 아이에게 일어난 일이기 때문에 분노한 시민의 경우에는, 성인 여성이 자발적으로 성적 영상을 촬영하다가 경험하는 디지털 성폭력 피해에는 이렇게까지 분노하지 않을 수도 있겠죠. 분노한다 해도 굳이 시위하러 오지는 않을 수도 있고요. 근데 텔레그램 성착취 사건은 어떤 보편의 기준에 걸리는 게 많았어요. 그런 게 활동의 추진력이 됐던 것 같아요.
제가 2015년에 이 판에 유입이 됐으니까, 1년 2년 3년 4년 6년 이렇게 시간이 흘러 가면서 느끼는 건데요. 디지털 성폭력 영역에서는 조금씩이나마 계속 승리하는 부분이 있거든요. 페미니즘 리부트를 타고 활동을 시작해서 그런 걸 수도 있지만, 속도가 더뎌질지언정 어쨌든 부분적으로 나아지는 게 있어요.
왜냐하면 어떤 여성도 불법촬영 및 유포 문제에서 자유롭지 않다는 건, 모든 여성이 여기에, 디지털성폭력 근절을 위한 움직임에 한 표를 던져준다는 그런 뜻이기도 하기 때문에. 대다수 여성들이 현실을 알고 있는 이상, 제대로 알려지기만 하면 화력이 안 모일 일이 그렇게까지 많지 않아요.
근데 이 영역 밖을 나와서 다른 여성 운동 섹션, 다른 활동 쪽에 갔을 때 저는 처음에 좀 놀랐어요. 계속 패배하는 거예요. 계속 지고 또 지고 계속 뺏기고 뺏기고. 입법 계속 안 되고. 예를 들어서 요즘 전장연 장애인 이동권 시위 20년 넘게 하고 있는 것처럼.
그런 걸 보면서 처음에는 어떤 감정이 들었냐면, 믿고 싶지 않잖아요. 저게 올바른데 패배한다는 것을 믿고 싶지가 않아서, 뭔가 방법에 문제가 있나? 이런 식으로도 생각해보고. 근데 아닌 거야. 이게 진짜 옳은 일인데, 맞는 말이 계속 반복되는데 그냥 계속 패배하는 게 맞아. 그랬을 때 운동이 실패한다는 거에 대한 괴로움, 무기력함이 있었어요.
미어캣: 맞아요.
유리: 그런 감정이랑 싸우고 나서는 패배를 두려워하거나 부끄러워하지 않는 태도가 진짜 중요하겠다고 생각하고 있어요. 이기고 지는 문제가 아니다, 라고 생각하게 됐고. 왜냐면 어떻게 해도... 실패할 수밖에 없을 때가 있거든요.
옛날엔 운동은 간지가 나야 한다고, 당당하고 멋진 게 있어야 한다고 생각을 했는데, 하다 보니까 어떻게 해도 체면을 못 챙기는, 어떻게 해도 구린, 때론 비참하기까지 한 운동이 항상 있는 거예요.
그래서 그런 걸 쪽팔려 하지 않는 연습 같은 것들을 하게 됐어요. 개인적으로는.
미어캣: 정말 동의를 하는 게, 어떤 변화가 실질적으로 눈에 보이면 열심히 활동했던 사람으로서 좀 고양이 돼요. 이 활동이 의미가 있었구나, 목소리를 내면 바뀌는구나 싶죠. 그런데 그렇지 않은 경우에는 실패감이라고 해야 하나요. 그런 감정이 많이 들고. 경의선공유지에 관해서도 지금은 담담하게 얘기하지만 사실 그게 없어질 때쯤 심하게 우울증이 왔었어요.
너무 우울한데, 같이 활동한 사람들 앞에서는 우울하게 못 있어요.
사람들이 활동가인 저한테 와서 얘기를 하잖아요. 예를 들어 이모들이, 아현포차 이모들이 막 울면서 저한테 "아이고 이제 다 뿔뿔이 흩어지면 우리 얼굴 못 보는 거 아니냐, 나는 여기가 있어서 너무 좋았는데 미어캣도 있고 사람들도 있어서 너무 좋았는데 우리 흩어지면 이제 인연도 못 닿는 거 아니냐." 그래요.
그러면 제가 그 앞에서 "괜찮아요. 우리 여기 떠나도 계속 얼굴 보고 연락하면 되죠." 그러는데 집에 오면 막 눈물이 나요.
유리: 맞아 맞아. 활동가니까 의연하게 괜찮아요. 다음에 잘하면 되죠. 이렇게 하고 집에 가서는 혼자 울면서... 다음에? 어떻게? 잘하지...?
담: 다음이 있을지 없을지는 어떻게 알지?
미어캣: 아, 진짜 눈물 나.
내가 거기서 불안해하면 안 되잖아. 그럼 그 사람들이 더 힘들어지니까. 앞에서는 씩씩하게 다시 보자고 얘기하는데, 집에 오면 어떻게 다시 만날지를 장담할 수 없어서 눈물이 막 나요.
내 세계가 사라진 느낌. 4년 동안 그 공간에 정이 많이 들었는데, 너무 많은 사람을 만났는데. 그 관계가 영영 없어지면 어떡하지...? 그래서 힘들었어요.
그런데 공간이 사라져도 어쨌든 사람들이 남더라고요. 아직도 경의선공유지에서 만났던 사람들이랑 연락하고요. 이모네에도 가요. 지금은 많이 괜찮아진 것 같아요.
미어캣: 기후위기비상행동은 대정부 활동을 했거든요. 국회가서 기자회견 하고, 법이나 정책을 바꿔야 하니까 정부에도 얘기를 하고, 국회의원들도 만나고. 그러다 보니까 지금 정부나 국회가 기후위기에 대해서 어떤 입장인지를 느끼게 되더라고요.
앞에서는 바뀌어야죠~ 기후위기 해결해야죠~ 그래요. 그런데 사실은 변화하는 걸 되게 싫어한다는 느낌.
유리: 맨날 똑같은 태도야. 이번 정부에서는 아니고 다음 정부에서 해라. 왜냐하면 기업들한테 욕먹기 싫으니까.
미어캣: 2050년까지 탄소 중립이라는 걸 해야돼요. 문재인 대통령이 우리나라도 탄소중립 하겠다고 선언을 했어요. 탄소중립은 탄소를 배출하는 양과 탄소를 흡수하는 양을 맞춰서 실질적인 배출량이 0이 되도록 하는 건데요. 무조건 해야 돼요. 근데 그러려면 2050년까지 10년 단위로 탄소 배출을 줄이기 위한 계획을 내놔야 하거든요.
한국은 탄소 배출량이 엄청나서 2050년까지 탄소 중립을 하려면 팍팍 줄여야 돼요. 지금 돌리고 있는 석탄 발전소나 화석 연료 발전소 다 닫아야 하고, 다른 재생 에너지나 친환경 에너지로 싹 바꿔야 하죠. 엄청 급격하게 변화해야 해요.
근데 그러기가 싫죠. 왜냐하면 돈줄을 쥔 쪽은 기업이고, 그 기업들은 화석 연료에 기반한 사업들을 진행하니까요. 제일 규모가 큰 게 포스코 제철 같은 철강 기업이에요. 불을 때서 철을 녹이는 산업인데, 이런 기업들이 국가 경제에 끼치는 영향이 엄청나잖아요.
포스코뿐만 아니라 다른 기업들도 사실 탄소 줄이기가 싫은 거예요. 자기네들이 엄청난 손해를 보게 되니까. 경제논리 때문에 기후위기에 관한 목소리들이 정부에 잘 반영되지 않아요. 여러 정부 부처가 있지만 환경부는 힘이 별로 없고 기재부가 힘이 세죠. 그래서 결국 경제 논리가 우리의 안전이나 미래에 관한 논의보다 앞서게 돼요.
저는 결국에는 여론이 완전히 바뀌어야 된다고 생각하거든요. 지금 2022년이잖아요. 기후위기비상행동이 2019년에 처음 생겼는데, 그때까지만 해도 기후 문제는 환경에 관심이 있는 소수의 사람만 알았어요.
근데 지금은 설문조사 돌리면 기후위기 모르는 사람 없어요. 기후위기가 심각하다는 건 다 알아요. 그 정도로는 여론이 달궈졌어요.
그런데 문제 해결을 위해서 어디까지 행동할 수 있느냐, 어디까지 감내할 생각이 있느냐 했을 때는 아직 많이 부족하죠.
유리: 어디까지 덜 쓰고 덜 입고 덜 먹을 수 있느냐.
미어캣: 응. 사람들이 아직까지는 두려운 거죠. 내가 지금까지 누렸던 걸 누리지 못할 수도 있다는 두려움. 결국에는 탈성장을 해야 되는데, 우리는 계속 성장을 추구하잖아요.
경제 성장을 하려면 계속 연료를 쓰고, 물건을 생산하고, 소비를 부추겨야 하죠. 성장하자는 건 계속 이렇게 살자는 거예요. 사회의 변화들은 탈성장을 해야만 일어나는데, 근데 탈성장하면 굶어 죽을까 봐 사람들이 두려워하잖아요.
유리: 직장 없어질 거 같고요.
미어캣: 그러니까요. 그런데 탄소 중립을 한다고 단순하게 탄소 쓰는 공장 다 닫고 그렇게 하는 게 아니에요. 기후 정의라는 개념이 있어요. 기후위기에 정의롭게 대응을 해야 된다는 거거든요.
예를 들어서 석탄 발전소의 노동자들은 석탄 발전소가 문을 닫으면 일자리가 없어지는 거잖아요. 그러면 교육 지원 같은 걸 통해서 다른 친환경 에너지나 재생에너지 쪽으로 재취업을 할 수 있게끔 제도를 만들라고 요구해야 해요. 우리는 그런 요구를 구체적으로 하고 있는데 정부 정책이나 현재 통과된 녹색성장법에는 그런 내용이 전혀 없어요.
그리고 석탄발전소에서 일하시는 분들도 정규직이 아니라 비정규직이 많아요. 그러다 보니까 우리가 이런 요구를 해도 혜택은 정규직에게만 돌아가고, 비정규직은 계약이 끝나면 끝인 거예요. 그 사람들은 바로 실업자가 돼버리는 거예요.
그러니까 우리가 기후위기를 해결하려면, 단순히 생산 방식을 친환경으로 바꾸는 데서 끝나면 안 돼요.
그 사회의 전반적인 문제를, 예를 들어 비정규직 문제 해결도 함께해야죠. 소비 자체를 줄이기 위한 노력도 해야 하고요. 소비를 줄이기 위해서 수리권을 도입하자는 주장도 있어요. 물건을 수리해서 오래오래 쓸 수 있게 하자는 거예요. 또 로컬, 지역에서 생산을 할 수 있게끔 하자는 주장도 있고요. 이렇게 하나의 사회 체제 전체가 바뀌어야 해요.
근데 이제 정부에서는 그런 고민 없이 탄소 중립 하긴 해야 하는데 어떻게 할까? 친환경 사업하는 기업들한테 돈 줘서 키우자. 이런 식인 거예요. 실질적인 변화는 없이, 겉모습만 그럴듯하게 녹색으로 칠해 버리는 거예요. 포털에서 그린 뉴딜을 검색하면 그린 뉴딜 관련주가 떠요. 환경 이슈가 또다시 경제 성장에 이용되는 문제가 생기는 거죠.
유리: 기후위기비상행동에 들어가고 나서부터 비건 하게 되신 거죠?
미어캣: 네. 주변의 활동가들을 보면서 비건이 됐어요. 원래는 해산물까지 먹는 페스코 채식을 하고 있었는데, 기후위기에 대응하는 활동가가 비건을 실천하는 모습을 보고 제 자신을 돌아보게 됐어요. 말로만 기후위기 대응하는 거 아닌가? 내가 정말 최선을 다하고 있나? 이런 질문이 생겼고, 주변의 도움을 받아 비건을 시작했습니다.
유리: 미어캣 인스타그램에 당시의 각오가 남아 있어요.
"기후위기를 위해서 개인이 실천할 수 있는 일은 바로 채식이다. 축산업으로 발생하는 온실가스가 전체에서 18%에 해당한다. 교통수단(자동차, 선박, 비행기 등) 운행에서 발생하는 온실가스는 전체의 13.5%이다. 그것보다 축산업이 더 많은 양을 배출한다는 사실. 소고기 1k를 생산할 때 사료 7~16kg를 소비한다. 육식을 할 때는 채식을 할 때보다 더 많은 경작지가 필요하므로 숲을 훼손하는 일이 발생한다. 경작지에 비료, 농약 살충제를 붓는데 이것들은 모두 화석연료로 만든다.
그리고 소들의 배설물에서 메탄이 배출되는데 전체 메탄의 37%가 축산업에서 배출된다. 오존파괴를 일으키는 아산화질소 전체의 65%가 축산업에서 발생한다. 산성비의 원인이 되는 암모니아 전체의 64%가 축산업에서 발생한다. 암모니아는 미세먼지의 주범이라고 한다.
축산업으로 인해 열대우림이 집중적으로 파괴되었고 지금까지 17% 파괴되었다. 열대우림 20%가 파괴되면 기후붕괴를 촉진시키는 도미노 현상이 올 거라고 전문가들은 경고한다.
이렇듯 육식, 축산업이 지구의 환경에 미치는 영향은 실로 꽤 크다. 기후위기 활동가로써 접하는 정보들을 보다 보면 결국 내가 할 수 있는 실천은 채식이구나 하는 생각이 든다." | 
