🎙️️지난 총선 결과에 왜 이렇게까지 집착하는 걸까?
💬총선에서 민주당이 압승한 결과를 아직도 받아들이지 못하는 거지. ‘내가 조작을 밝히면, 국민도 계엄을 이해해줄 거다’라고 생각한 것 같아. 굉장히 위험한 사고지. 또 명태균씨가 지난 대선 때 윤 대통령에게 유리하도록 여론조사를 조작했단 의혹이 있잖아. 그래서 총선도 여론조사를 조작했단 의혹을 가진 건 아닐까란 생각도 들어.
🎙️️내란 모의부터 실행까지, 어떤 점이 가장 심각해 보여?
💬국회를 침탈한 거. 여소야대 상황이잖아. 국회의원 과반이 동의하면 계엄은 즉각 해제되니까. 그래서 국회를 물리력으로 막아서 본회의를 열리지 못하게 하려고 한 건데 말야. 국회는 국민이 뽑아준 대표들이 있는 헌법기관이잖아. 국회가 국민이나 마찬가진 건데, 국회 헌법 활동을 방해한, 굉장히 폭력적인 지시라고 생각해.
🎙️️뭘 더 밝혀야 할까?
💬계엄 당시 상황에 대한 제보가 나오곤 있지만, 여전히 누가 지시를 했고 무엇을 했는지 불명확하잖아. 그 부분이 빨리 밝혀져야 할 것 같아. 언제부터 계엄을 기획했는지도 중요하고. 계엄 전후 열린 국무회의도 진작에 알려졌어야 했는데, 어제 뒤늦게 공개한 거 아냐.
🎙️️회의록도 없다며.
💬응. 국무회의가 언제 열렸는지, 누가 참석했는지만 나와. 여전히 누가 무슨 발언을 했는지는 확인이 어려워. 국회에서 계엄 해제를 통과시킨 이후 국무회의도 의문점이 많고.
🎙️️어떤 점이?
💬국회에서 계엄 해제를 가결한 시점이 4일 새벽 1시쯤이잖아. 국무회의가 열린 건 새벽 4시27분이고. 긴박한 상황에서 3시간 반 동안 뭘 했냐는 거지. 계엄 상황에서 국무위원들이 자고 있었을 리 없잖아. 그 시간에 대통령과 계엄 세력들, 지휘관들은 뭘 하려고 했는지도 명확하게 밝혀져야 해.
🎙️️국정농단 땐 박근혜 전 대통령의 출국을 금지하진 않았잖아. 이번엔 왜 했지?
💬비교가 안 될 정도로 윤 대통령의 죄가 무겁지. 박 전 대통령의 죄는 국정농단이었잖아. 최서원으로 이름을 바꾼 당시 최순실씨가 대통령 연설문을 봐주고, 대통령을 내세워서 기업으로부터 뇌물도 받은 것이 문제가 됐지. 근데 윤 대통령은 폭동을 일으킨, 내란 혐의잖아. 최고 형량이 사형일 정도로 중대한 범죄를 저지른 혐의를 받고 있기 때문에, 출국금지 조치가 필요하다고 봐.
🎙️️경찰이 어제 대통령실을 압수수색을 시도했다 실패했잖아. 박근혜 정부 때는?
💬지금까지 수사기관이 청와대를 압수수색한 적은 없었어. 박근혜 전 대통령 땐 탄핵소추로 대통령 직무가 정지된 상태였는 데도 특검이 압수수색에 실패했어. 그래서 임의제출 형식으로 대체했고. 당시 특검팀 수사팀장은 윤 대통령이었거든. 반대 상황이 된 셈이지.
🎙️️내란 혐의인데, 압수수색도 못 하다니 이해가 안 돼.
💬형사소송법 110조, 111조를 이유로 댔어. 군사상 보안시설이나 공무상 비밀보관 장소의 경우 책임자 허락 없이 압수수색을 할 수 없단 내용이야.
🎙️️대통령실이 압수수색을 허락할 리 없잖아. 시도할 필요도 없었던 거 아냐?
💬110조 2항엔 국가의 중대한 이익에 해를 끼치지 않을 경우 압수수색을 거부할 수 없도록 예외 규정을 두고 있거든. 다만 압수수색을 거부했을 때 처벌할 근거가 없어.
🎙️️대통령이 내란 수괴죄로 유죄 선고를 받으면 사형이 가능해? 한국은 사실상 사형 폐지국가 아냐?
💬전두환, 노태우도 사형이 선고됐는데 나중에 무기징역 감형됐다가 최종 사면됐으니까. 전두환, 노태우 때는 무고한 시민을 포함해 사람이 죽었잖아. 윤 대통령 변호인이 내란죄에 대해 변호했을 때, 다친 사람이 없지 않냐고 주장하면 무기징역이 나올 테고, 감형되거나 사면이 될 가능성도 있지.
🎙️️경찰, 검찰, 공수처까지. 왜 경쟁적으로 수사하는 거야?
💬조직을 지키려는 조직 보위 이유가 제일 크겠지. ‘우리가 먼저 해야 된다’면서 밤을 새우면서 수사한다고 하더라고. 특히 검찰은 윤석열 정부에서 검찰 정부란 얘기를 들을 정도로 비판을 많이 받았잖아. 김건희 여사와 관련된 수사에서 신뢰를 많이 잃었고. 이번에 어떻게든 떨어진 신뢰를 회복시켜야 한다는 생각을 하지 않을까.
🎙️️검찰이 먼저 수사해 증거를 없애려고 하는 건 아니고?
💬김용현 전 장관만 봐도 휴대폰을 교체하고, 텔레그램을 탈퇴했다가 다시 가입하고 이런 문제가 벌써 드러나고 있지. 10일 국방위 전체회의에서 그런 의혹을 제기한 의원이 있었는데, 뻔한 말이지만 검찰에선 사실무근이라며 부인하더라고.
🎙️️각자 수사하면 비효율적인 거 아냐?
💬그동안 수사기관이 각자 수사하면서 수사에 혼선이 있었거든. 경찰이 김 전 장관에 대한 구속 영장을 신청했는데, 검찰에서 기각시키고 다시 검찰이 영장을 청구해서 김 전 장관을 데려가는 것처럼 말야.
🎙️️최선은?
💬정상적이라면 합동수사본부를 꾸려서 수사를 하는 게 맞지.
🎙️️합동수사본부?
💬세월호, 이태원 참사 같은 대형참사가 일어나거나 2014년 북한 무인기가 침투한 사건처럼 국가의 안보에 위협이 있을 때 보통 합동수사본부가 꾸려지거든. 중대한 문제를 해결하기 위해 여러 기관이 손을 잡는 거지. 근데 지금은 합동수사본부를 꾸릴 수 없는 상태야.
🎙️️왜?
💬대통령, 최소한 국무총리가 합동수사본부를 꾸리라고 지시해야 하거든. 근데 둘 다 내란죄 수사 대상이잖아. 리더십도 잃었고.
🎙️️경찰, 공수처, 국방부가 공조수사본부를 만들긴 했어. 검찰은 쏙 뺐지만.
💬계엄과 관련해 조사를 받는 피의자들의 주요 혐의가 내란죄잖아. 검찰과 경찰의 수사권이 분리되면서 검찰이 수사할 수 있는 범위가 줄었거든. 내란죄를 직접 수사할 수 없어. 그래서 자칫하면, 재판에서 검찰이 수집한 증거를 채택하지 않겠다고 하면 수사에 굉장한 차질을 빚을 수 있는 거야.
🎙️️그럼 검찰이 할 수 있는 게 없는 거 아냐?
💬경찰은 검찰 없인 영장을 청구할 수 없는 한계가 있거든. 그래서 경찰은 검찰 대신 영장 청구권이 있는 공수처와 협력해 수사하겠단 거야.
🎙️️야당은 결국 특검으로 가야 한다고 해. 일단 상설특검을 통과시켰는데, 여당도 동의해줬어. 왜 그랬지?
💬특검 수사 결과를 보고 탄핵을 하잔 거지. 그렇게 되면 탄핵을 하기까지 시간을 벌 수 있잖아. 그래서 지지해준 거지, 제대로 된 수사를 하잔 야당 입장에 동의한 건 아닌 것 같아.
🎙️️상설특검이 통과됐는데, 왜 일반특검을 추진해?
💬상설특검은 이미 통과된 법에 따라 특검을 가동하는 거라서 대통령의 승인, 그러니까 거부권을 행사할 수 없어. 다만 상설특검은 파견 검사가 최대 5명이고 수사 기간도 90일까지 가능해 수사력에 한계가 있거든.
🎙️️일반특검은?
💬40명까지 검사를 둘 수 있고, 150일까지 수사할 수 있거든. 상설특검하고 비교하면 제대로 수사할 수 있겠지. 다만 국회를 문턱을 넘어도 대통령이 거부권을 행사할 수 있단 문제가 있어. 대통령이 탄핵되기 전까진.
🎙️️조기퇴진은 왜 안 돼? 꼭 탄핵시켜야 해? 물러나는 건 같은데.
💬탄핵은 바로 대통령 직무가 정지되지만, (조기퇴진은)말이 안 된다고 생각해. (국민의힘 로드맵대로 2월에 퇴진한다고 하면) 최소 2월까지 윤 대통령이 대통령직을 유지하는 거잖아. 그때까지 국민들이 불안해하는 건 물론 경제·외교가 완전 올스톱되고.
🎙️️완전 멈춘다고?
💬경제는 이미 수치로 나타나고 있잖아. 외국 투자자들이 주식을 팔면서 주가가 폭락하고 원화 가치가 떨어지면서 환율도 올랐고. 또 다른 나라에서 보면 내란을 더 위험하고 심각하게 받아들이거든. 한국 여행을 제한하는 조치를 하면 내수에도 영향을 미치겠지.
🎙️️외교는?
💬대통령의 출국이 금지됐으니 외교가 불가능하잖아. 또 이미 두세달 뒤면 사라질 대통령하고 누가 만나려고 하겠어. 이시바 시게루 일본 총리가 내년 1월 방한 계획을 취소한 것만 봐도 알 수 있지. 가장 큰 문제는 내년 1월20일이면 도널드 트럼프 미국 대통령이 취임하잖아.
🎙️️한 달밖에 안 남았구나.
💬지금 다른 나라들은 트럼프 대통령 행정부와 만나서 어떤 이야기를 나눌지 로드맵을 짜고 준비를 하고 있단 말이야. 보통 4~5월에 미국 방문을 통해 한-미 정상회담을 갖는데, 준비할 수 없는 거지. 이런 상황에서 2~3개월을 기다려야 한다? 이게 한동훈 대표와 한덕수 국무총리가 말한 ‘질서있는 퇴진’일까? ‘무질서한 퇴진’ 아니고?
🎙️️여당도 이런 위험을 모르지 않을 거 아냐.
💬최대한 대선을 미루려는, 시간을 벌려는 심산이겠지.
🎙️️한동훈 대표도 자신이 대선을 준비할 시간을 벌려는 걸까?
💬대통령이 계엄을 선포했을 때, 한동훈 대표가 위헌이고 불법이란 메시지를 굉장히 빨리 냈잖아. 그땐 솔직히 앞으로 보수 정당의 리더가 될 수 있겠단 생각을 했어.
근데 이후론 계속 왔다 갔다 하는 모습을 보였거든.
🎙️️진짜 짜증났어.
💬국회의원 체포 명단에 본인이 있단 걸 알고는 윤 대통령을 직무 정지시켜야 한다고 했다가, 대통령이 권한을 당에 위임한다고 하니 탄핵 없이 한덕수 총리랑 공동 국정운영을 한다고 말을 바꿨잖아. 모든 판단의 기준이 오로지 자기 자신의 이익이란 걸 국민들에게 보여줬지.
🎙️️모레, 탄핵은 통과될까?
💬가능성이 높아 보여. 일단 지금까지 탄핵의 찬성 입장을 밝힌 국민의힘 의원은 조경태·안철수·김예지·김상욱·김재섭·진종오 의원까지 모두 6명이야. 그럼 3명만 더 국힘에서 이탈표가 나오면 탄핵소추안이 가결되거든. 수사 상황이나 여론을 봤을 때, 이번에도 투표를 거부하고 퇴장하긴 힘들 거란 말이지.
🎙️️국민이 무섭다면 적어도 투표는 하겠지.
💬김태호·배현진·박정훈·유용원·정성국 의원 등 벌써 표결에 참여하겠단 의사를 밝힌 의원들이 있어. 이 사람들이 탄핵에 찬성표를 던질지는 알 수 없지만, 투표에 참여하겠단 의원이 늘수록 탄핵이 가결될 가능성은 커지겠지. 내일 발표될 여론조사가 중요할 것 같아.
🎙️️어떤 조사?
💬대통령 지지율과 탄핵 찬성에 대한 갤럽 여론조사 결과 말야. 지난주에 대통령 지지율이 16%로 나왔거든. 여기서 한 자릿수까지 떨어진다면 여당 의원들 입장에선 충격이 있을 거란 말이지. 물론 영남이나 서울 강남 지역구 의원들은 크게 흔들리지 않을 거야. 다만, 상대적으로 젊은 유권자가 많은 수도권 지역 의원들은 여론을 신경 안 쓸 수 없겠지. |