효진       오늘이 다섯 번째 티저 레터고, 이제 티저 레터는 한 번 남았어요. 전반적인 소감이 어떠신지 궁금해요.

인아       레터를 보냈더니 호응이 좀 왔잖아요. 그 부분이 좀 신기하기도 하고, 동시에 불안하기도 해요. 우리가 ‘자, 이제 시작합니다!’라고 했을 때 이분들이 반응하지 않을까 봐. ‘이거 오픈발 아닐까?’라는 생각이 들어요. 지금 슈퍼스톰 티저 레터 구독자가 400명 정도인데 이 중 얼마나 후원자로 이어질까, 질문해 보면 ‘조금 더 힘을 내야 되겠다’ 이렇게 돼요.

희원      티저 레터가 나가기 전까지는 계획을 엄청 많이 세우고 생각도 많이 하다가 일단 레터가 나갔잖아요. 그러면서 사람들의 피드백이 보이고, 그 안에 ‘슈퍼스톰은 이래서 너무 좋아요’라는 내용이 있으니까 슈퍼스톰이 살아 움직이는 유기체가 되어 가는 것 같은 느낌을 받았어요. 저는 슈퍼스톰에 관해서 완성된 설계도 같은 것을 보여주지 않으면 후원을 받지 못할 거라는 불안감이 엄청 있었거든요. 이제는 그런 게 아니구나, 내가 전부 기획할 수 있는 게 아니구나, 하는 생각이 들어요. 

우리가 하나의 주제가 담긴 레터를 하나씩 만들어서 보내고, 사람들이 그걸 보면서 또 무언가 우리에게 얘기해주고, 그것이 벽돌처럼 차곡차곡 잘 쌓일 수 있는 구조를 만들어서 조직이, 커뮤니티가 되게끔 하면 처음 우리가 상상했던 목표를 향해서 갈 수 있겠구나 싶은 거죠. 

효진       티저 레터가 나간 후에 메일친구들로부터 슈퍼스톰이 좋다는 후기를 많이 받았어요. 어째서 사람들이 우리가 슈퍼스톰에 관해 아직 많은 걸 공개하지 않았는데도 잘 이해해 주고, 좋다고 말해준다고 생각하세요?

인아       한국 사람들이 거의 공통으로 느끼는 것들이 있는데, 그게 정확히 말해지지 않는다는 느낌을 자주 받아요. 그걸 잘 건드렸을 때 폭발적인 반응이 올 때가 있어요. 티저 레터에서 제가 “열대의 묵시록”을 두 번 추천했잖아요. 그 영화가 훌륭하기도 하지만, 제가 흥미롭다고 생각한 점은 이 영화의 리뷰를 보고 싶어서 검색했을 때 민주당 디시인사이드 갤러리, 중도보수 갤러리, 진보 갤러리에서도 모두 그 영화를 추천하고 있다는 것이었어요. 기독교가 정치를 망치는 모습을 보면서 엄청난 기시감을 느끼고, 이게 큰 문제라는 사실을 공동으로 인지하고 있다는 거죠. 

질문으로 돌아와서, 슈퍼스톰을 설명했을 때 사람들이 반응하는 이유는 약간 그런 부분을 건드려서인 것 같기도 해요. 다들 조금 이상하다고 느끼지만 정확히 뭐가 이상한지 아직 언어화되지 않은 부분, 그것에 관해 이야기한다고 생각하니까 메일친구들이 반응해 주셨다고 봐요. 그렇다면 우리가 하려는 게 맞는 방향인가 보다, 싶어요. 

희원       예전에 기본소득 운동을 하려고 했을 때, 저는 그게 공공성의 문제라고 생각했어요. 사람들이 같은 의제에 대해 논의할 수 있는 공론장이 제대로 형성되어 있지 않은 게 문제다, 라고 생각했는데 지금은 그것이 시간과 관련 있다고 봐요. 미래에 답이 없다는 느낌을 받는다고 할 때, 각자의 가장 가까이에서 손에 잡히는 설명이나 자원에 접근해보는 게 아닐까 싶은 생각이 인아 이야기를 들으면서는 떠올랐어요. 누군가는 사회 운동, 누군가는 거대 양당이 아닌 제 3당, 누군가는 젊은 사람들의 정치 진출을 위한 활동으로 가는 거죠. 

그것에 대해 슈퍼스톰이 하고 싶은 이야기는 각자 가장 가까이에 있는 설명이나 자원을 잡는 게 아니라 현재 상황이 어떤지를 제대로 보자. 우리가 서로를 직면하는 것이 현실을 제대로 이해하기 위한 방법이야, 라는 것인 듯해요. 그런데 그 액션을 하려면 먼저 무슨 말을 던져야 할지 모르겠으니 이 말도 던져보고 저 말도 던져보는 상태인 것 같아요. 

그래도 티저 레터를 보내면서부터는 개개인이 정치력을 갖추는 방법을 같이 만들어 나가는 게 슈퍼스톰의 핵심 테마인 것 같다는 생각은 좀 잡혔어요.

효진       오늘 아침 회의에서 희원이 그 얘기를 했잖아요. 어떤 재단에 지원서를 내야 하는데 ‘슈퍼스톰의 경쟁 단체’를 쓰라는 항목이 있었다고요. 사실 처음부터 제 머릿속에 있던 슈퍼스톰의 경쟁 단체이자 참조 단체는 뉴웨이즈이긴 했거든요. 뉴웨이즈가 말하는 정치가 제도나 공학적인 부분이라면, 슈퍼스톰은 ‘모든 것이 정치적’이라는 기조를 갖고 있죠. 우리가 관심 있게 보고 있는 매체인 ‘Everything Is Political’이 말하는 것처럼요.

그런데 제도나 공학적인 부분이 아닌 정치를 이야기했을 때 그것을 단박에 이해하는 경우가 아직 많지는 않은 것 같아요. 정치는 국회나 지방자치단체 등에서만 이루어지는 게 아니고, 우리의 모든 일상에서 이루어진다는 사실을 어떻게 잘 이야기할 수 있을까 고민이 돼요. 뉴웨이즈가 정치인을 육성하는 방식으로 사람들을 정치에 개입시킨다면, 슈퍼스톰은 어떻게 다르게 할 것인가. 그걸 풀면 좋겠네요. 

인아      저는 슈퍼스톰이 뉴웨이즈나 다른 활동 단체에 갈 사람들을 만들어주는 일을 하고 있고 하게 될 거라고 생각해요. 메일친구 후기 중에 “슈퍼스톰은 중개인, 통역사, 셀렉샵의 매니졀, 오마카세의 셰프”라는 게 있었잖아요. 딱 그걸 하려고 하는 것 같아요. 

일로 정치나 활동을 하는 사람과 일반 시민이 너무 동떨어져 있다는 것도 우리가 갖고 있는 문제의식이니까, 슈퍼스톰에서 뭘 해보고 좀 더 정치화가 되면 각자가 관심 있는 현장으로 찾아가지 않을까 싶어요.

희원        중간자야말로 독립적인 시민들의 후원으로 만들어져야 제대로 역할할 수 있다는 점을 어떻게 설득할 수 있을지가 고민돼요. 어떤 구조가 있어야 사람들로 하여금 ‘나 같은 사람이 여기를 후원하지 않으면 진짜 안 된다’라는 생각, 사명감을 느끼게 할 수 있을지… 슈퍼스톰이 사람들에게 줘야 하는 게 효능감인지, 좋은 지식 서비스인지, 소속감인지, 사명감인지 찾아야 할 것 같아요. 그런데 해봐야 알 것 같기도 해요. 지금 상상만으로는 잘 모르겠어요.

효진       슈퍼스톰이 정식으로 론칭하고 나면 후원자가 얼마나 모일 것 같다고 생각해요? 예를 들면 지금 메일친구가 400명인데, 그 중 몇 분 정도가 후원자로 전환될까요?

인아         5명… 

효진       그럼 1% 정도인가? 일리 있는 얘기네요. 저도 10명 내외로 예상합니다. 

희원        저는 3, 40명 정도요. 

효진        그 정도면 단체를 시작하는 단계에서 많은 숫자인 것 같긴 해요. 중간자의 위치에서 역할을 잘하고 있다는 사실을 드러낼 할 때, 이미 너무나 활동을 잘하고 있는 단체들과 어떤 관계로 무엇을 해나가는지 계속 보여줄 필요가 있잖아요. 그렇기 때문에 슈퍼스톰은 개인들과 관계를 쌓아나가는 동시에, 다른 한 축에서는 활동 단체들과 만나는 작업도 꾸준히 해야 한다는 이야기를 저희가 하고 있죠. 

근데 또 저는 그런 생각도 해요. 누군가 우리에게 후원하기 위해서 다른 단체에 하던 후원을 끊으면 어쩌나. 모든 곳에 후원할 수 있다면 좋겠지만 자원은 늘 한정돼 있으니까요.

인아       저는 국제단체 후원을 끊고 슈퍼스톰을 후원했으면 좋겠어요. 왜냐하면 국제단체는 돈이 많거든요. 그 단체들이 하는 일에 의미가 없다는 건 아니지만, 거기에 자원이 흘러 들어가기 때문에 국내 단체가 개발되지 않는다는 점이 안타까워요. 예를 들어 환경 단체에 후원하고 싶다면 한국에서 활동하는 곳들, 그중에서도 우리 지역의 생태활동가들을 후원하면 좋겠어요. 그리고 거기 사람들과 친해지고요. 내 동네에 있는 일들부터 시작하면 진짜 뭔가가 다르게 느껴질 것 같거든요. 

후원 이야기에서 시작했지만 내 삶 자체를 정치적으로 바꾸려면 진짜로 내가 사는 곳 근처에서 시작해서 다양한 사회의제가 내 일상에 계속 개입될 수 있어야 하는데, 그것 자체가 잘 안 되는 상황이 많은 것 같아요.

파타고니아의 1% for the Planet 후원 단체 리스트에서 지역별 환경단체들을 찾아볼 수 있어요.

효진       사람들이 활동 단체를 돕는 방법으로 후원을 많이 선택하는 이유가 ‘나는 거기에 시간과 에너지를 쓰기 어렵고, 돈으로 대신하겠다’ 하는 마음 때문이잖아요. 내가 직접 나서서 나랑 다른 사람들을 무작위로 마주할 용기가 없기 때문이기도 하고요. 제가 슈퍼스톰 홍보 전략을 짜다가 스스로 놀랐던 게, 오프라인으로 접점을 만드는 홍보 활동을 전혀 떠올리지 못했다는 점이었거든요. 사람들을 무작위로 만나봐야 하고 만날 수 있다는 감각이 나한테 아예 없었구나, 하는 깨달음이 있었어요. 내 생활 반경 안에서 오프라인으로 사람들을 만나보는 것이 엄청나게 정치적인 행동의 시작일 수 있겠다는 생각이 드네요.

희원       내 신뢰, 신념이 흔들리지 않을 수 있는 집단이 주변에 있는 경우와 그렇지 않은 경우가 좀 다를 것 같아요. 그런 집단이 내게 있다면 가령 회사에서 부당한 일을 당했을 때 이걸 어떻게 얘기할까, 저 사람과는 어떻게 관계 맺을까 하는 것들을 고민할 수 있을 거예요. 반면 내가 완전히 고립되어 있다면 맨날 이상한 말을 들어도 ‘내가 잘못된 걸까?’라고 생각할 수 있죠. 슈퍼스톰을 찾아올 분들은 후자, 그러니까 굉장한 임파워링이 필요한 상태의 사람일 거라는 생각이 갑자기 들어요. 

그리고 저는 사회적 책임에 대한 사람들의 역치가 낮다고 느낄 때가 많거든요. 되게 사소한 걸 하고도 책임을 다했다고 믿는 거예요. 예를 들어 ‘자립 준비 청년들이 정말 힘내서 세상을 살아갔으면 좋겠어’라고 생각하는 것만으로도 내가 좋은 사람이라고 믿는다고 느낄 때가 있어요. 이 역치를 조금씩 높여가야 하는 거 아닌가, ‘책이라도 읽어볼까? 후원을 해볼까? 당사자들을 만나볼까? 연대할까?’ 하는 식으로 사람들의 행동 강도를 높여가고 싶어요.

효진       그런 생각을 하면서 슈퍼스톰 뉴스레터와 워크숍, 캠페인을 기획하고 있잖아요. 처음에는 이런 질문을 던지고, 그다음에는 저런 질문을 던지고… 나름의 흐름을 짜고는 있지만 결국에 우리가 생각하는 사회 운동의 점층적인 단계는 전혀 먹히지 않을 것이라는 예측도 하는 것 같아요.

희원       맞아, 각자 어디서 만날지는 알 수 없어. 그러니까 정치도 항상 뜻대로 안 되는 거고. 이걸 안다고 말하면 완전 사기꾼이야.

효진       오늘도 굉장히 많은 얘기를 나눴지만 미리 준비한 질문은 거의 소화하지 못했고요(웃음), 레터를 보내는 동안 재미있었던 점이나 힘들었던 점도 얘기해볼까요?

인아       힘들었던 점은 레터를 주로 쓰신 분이 느끼셨을 것 같은데요.

효진       매주 마감하는 게 생각보다 쉽지 않았고요, 사실 티저 레터는 슈퍼스톰이 정식 론칭하기 전까지 친구들을 느슨하게 모아놓아야겠다, 그러니 레터를 좀 가볍게 만들어야겠다는 마음으로 시작했거든요. 하다보니 점점 무거워진 것 같아요. 본문이 좀 길거나 너무 심각하거나 추천하는 콘텐츠가 너무 많을 때는 보는 분들이 부담스럽게 느끼지는 않을까 걱정되기도 했고요. 저의 기우일 수도 있지만요. 

그러고보니 오픈발이 있었던 첫 번째 티저 레터를 제외하면, 오픈율이 가장 높았던 게 지원사업 탈락 이야기를 쓴 세 번째 레터예요. 슈퍼스톰이 실제로 어떻게 일하고 있는지에도 메일친구들이 큰 관심을 갖고 있다고 느꼈어요. 그리고 저희는 최근 또 한 번의 지원사업에서 떨어졌고… 

희원       원래 내년 후원 회원 모집 목표가 200명이었는데 400명은 돼야 할 것 같아요.

효진       우리의 매출 목표는 1억 원이잖아요. 얼마나 달성할 수 있을까요? 레터 구독자 수, 총 후원 금액, 후원자 수 등 앞으로 각자가 바라는 목표가 무엇인지 궁금해요.

인아       일단 목표는 올해 하반기까지 후원자 1천 명이고요, 슈퍼스톰에서 적극적으로 활동하는 사람은 200명 정도가 되면 좋겠어요. 슈퍼스톰에 후원자로 등록한다는 건 ‘내가 시간이 날 때 여기서 활동할 것이다’라는 느낌이면 좋겠고, 그랬을 때 슈퍼스톰에 모인 돈을 여기서 활동하는 사람들이 받는 구조를 만들고 싶어요. 어떻게 보면 계모임 같은 걸 구상하고 있는 거죠.

같이 활동할 수 있는 자원을 쌓아놓고, 그 자원을 활용해서 정부나 기업의 눈치를 보지 않아도 되고 실패해도 되는, 대안적 공간을 만들어내는 걸 상상해요. 

효진       슈퍼스톰의  첫발을 떼는 건 지금으로선 우리 셋이 할 수밖에 없잖아요. 다른 사람들이 여기서 함께 활동할 수 있게 되려면 돈뿐만 아니라 모임 운영 가이드라거나 툴 같은 자원도 있어야 하는 것 같아요. 시작부터 그걸 다 갖추긴 어렵겠지만 꾸준히 쌓아가는 작업을 하긴 해야겠다 싶어요. 추천 콘텐츠를 아카이빙해서 후원자들에게 공개하는 일도 되게 중요하지만, 다른 한 편에서는 공동체 활동을 할 때 필요한 것들을 잘 만들고 쌓는 것도 너무 중요할 것 같아요.

희원       이 레터를 읽고 나서 ‘나 슈퍼스톰에서 초반부터 활동하는 사람이 되고 싶어’라고 생각하시는 분한테 회신이 오면 좋겠네요.