이 이야기를 하며 인아가 언급했던 테드 토크. 활동가이자 기금모금자 댄 팔로타가 비영리단체의 근검절약과 도덕성을 동일시하는 것 대신에, 그들의 큰 목표와 업적에 대해 대중이 보상해줄 것을 요구합니다. 이미지를 클릭하면 영상으로 연결됩니다.
효진 그게 언제쯤이에요?
인아 2023년인가….2022년인가?
희원 인아가 활동가였던 저랑 같이 일하기 시작한 게 2021년, 그리고 2022년에 ‘상호돌봄의 디자인 협업’을 도입했고, 2022년 말부터 2023년 초에 아마 저런 얘기를 같이 나눴던 것 같아요.
인아 사실 우리나라에 후원 문화가 잘 자리 잡고 있진 않아요. “강아지가 아파요”, “아프리카의 아이들이 죽어가고 있어요” 그러면 돈을 내지만 “우리가 비영리단체와 일할 때 이런 투자를 할 테니까 돈 주세요”라고 하면 안 주죠. ‘인건비 그거 왜 써? 나는 이 돈이 불쌍한 사람한테 갔으면 좋겠어’ 하는 거예요.
‘상호돌봄의 디자인 협업’도 자본주의식으로 돌아가는 판 안에서는 끼어들 자리가 없는 방식이죠. 이걸 우리끼리만 얘기하고 있어봤자 뭔가를 바꿀 수가 없어요. 함께 일하고 싶은 비영리단체나 활동가들에게도 이 과정을 설득해야 하고, 세상에도 설득해야 하고. 결국 ‘다르게 일하자’라는 말인데 ‘디자이너니까 통통 튀는 그런 걸 하고 싶은 건가?’라는 오해를 받기도 해요.
희원 디자인 자체가 자본주의 시스템 안에서 발전해 온 건데, 왜인지 디자인으로 사회를 바꾸라고 인아는 배웠대요. 그런데 일을 직접 해보니까 엄청나게 자본주의 논리로만 굴러가는 영역이었던 거죠. 그래서 인아가 ‘진짜 사회를 바꾸려면 어떻게 해야 하지?’ 하면서 디자인이 아니라 디자인을 비판적으로 바라보는 시선이나 관점 같은 걸 공부하기 시작했던 것 같고요. 디자인으로 좋은 일을 한다고 했을 때 기존 모델들이 있거든요. 프로 보노(pro bono publico. ‘공익을 위하여’라는 뜻으로 전문가가 자신의 전문성을 활용해 무료로 봉사하는 활동을 의미)처럼. 내가 마음대로 작업하고 이거 공짜로 줄 테니까 공짜로 써. 내가 멋지고 세련된 걸 해준 거니까 마음에 안 들어도 고맙다고 하고, 이런 거요. 그런 방식은 되게 시혜적이고, 구조 자체를 전혀 바꾸지 않는다고 생각하면서 ‘상호돌봄의 디자인 협업’을 만들었던 거예요.
효진 ‘상호돌봄의 디자인 협업’이라는 것에 관해 좀 더 설명해 주실 수 있나요?
희원 <21세기 상호부조론>이라는 책을 읽기도 했는데요, 간단하게 설명하면 서로 돕는 구조를 만들어야 한다는 거예요. 예를 들면 원고-디자인 작업이라는 건 순차적으로 이루어지거든요. 원고를 쓰고 나서 ‘이렇게 디자인해 줘’ 요청하고, 디자인을 하고 나면 피드백을 요청하는 식으로요.
그 과정에서 때때로 디자이너는 분리되어서 ‘얘는 디자인만 하는 애’ 이렇게 돼요. 같이 일하는 구조가 되어야 하지 않을까? 그럼 어디서부터 어떻게 같이 일하지? 뭘 목표로 해야 할까? 디자이너로서, 또 에이전시로서 ‘이렇게 하고 싶어요’라는 것은 우리가 계속 제안만 하는 거지 구조 자체를 만들 수는 없잖아요. 그럼 차라리 우리가 비영리조직을 만들어서 돈의 성질 자체를 좀 바꿔보면 어떨까, 생각한 측면도 있어요. 우리는 우리 나름대로 가치를 만들어 나가는 길을 좀 찾자. 비즈니스 모델에 대한 고민에서는 그렇고요.
슈퍼스톰이라는 비영리단체를 만든 근본적이고 더 큰 이유는 저는 이거라고 생각하긴 해요. 우리만 바뀌면 아무것도 바뀌지 않는다. 그래서 애드보커시(advocacy. 특정한 생각, 행동 노선, 신념 등에 관해 공개적인 목소리를 내는 일)를 해야 한다. 개념도 던지고, 주장도 하고요. 사람들과 같이 공부하고 싶은 욕구도 되게 컸어요.
인아 저는 조금 일관적인 게, 어떤 것이든 결과물보다 과정이 달라져야 한다는 생각이 커요. ‘결과물이 뭐가 될지는 모르겠지만 방식을 다르게 합시다’라고 하면 그 말은 ‘좀 더 평등하게 일합시다’, ‘좀 더 페미니스트처럼 고민하면서 일합시다’, ‘그냥 하던 대로 하지 말고 좀 바꿔봅시다’라고 하는 거거든요. 그건 나 혼자서는 못 한다는 뜻이기도 하고요. 슈퍼스톰도 그냥 그런 걸 하면 된다는 느낌이에요.
효진 ‘그런 거’가 뭐예요? 구조만 짜고 사람들이 와서 직접 생각하고 행동하게끔 하는 건가요?
희원 지난 6, 7월에 슈퍼스톰 이름으로 OTR 워크숍(Off the record → the record)을 했잖아요. 우리가 나눈 이야기를 같이 분석하고, 결과물이 어떻게 나올지 우리가 함께 정하는 거죠. 역할과 책임을 동등하게 나눠갖고, 일정이나 기획을 열어놓고 이야기하는 거요.
저는 개개인들이 슈퍼스톰에서의 만남이나 경험을 통해 많이 바뀔 수 있다는 것까지는 공감하는데, 그것이 슈퍼스톰이라는 단체에 대한 후원과 지지로 곧장 연결될 수 있을지는 조금 고민이에요. 초기에 슈퍼스톰을 구상하면서 어려웠던 게 ‘우리는 좋은 일을 하고 있고, 좋은 일을 이렇게도 해보고 저렇게도 해봤는데 안 되니까 비영리단체를 만들기로 했어’ 여기까지는 아는데 이 스토리텔링만 가지고는 비전과 미션을 만들 수 없다고 생각하거든요. 그래서 ‘사회운동에 대한 리터러시를 높인다’ 이걸 만든 거죠. 연결고리를 좀 더 찾아가야 할 것 같아요. 슈퍼스톰에 참여하는 사람들이 의미 있는 경험을 할 수 있게끔 하는 것, 슈퍼스톰에서 나온 것들을 개념과 연결해서 사람들에게 매력 있는 콘텐츠로 전달하는 것, 사람들한테 실제로 이 단체를 함께 굴리는 느낌을 주면서 후원 회원이 되게끔 하는 것. 이런 세부적인 부분들이 더 필요한 거죠.
두 갈래의 이야기가 흘러가고 있다고 느껴져요, 저한테는. 슈퍼스톰이라는 변혁운동의 스토리와 오늘의풍경이라는 스튜디오가 세상을 바꾸는 좋은 일을 기만 없이 해내기 위한 일로서의 스토리, 이렇게요.
효진 슈퍼스톰으로 어떤 사람들을 만나고 싶은지도 궁금했어요. 어떤 부분을 보면 아직 사회운동에 대한 자원이 부족한 사람들에게 필요한 관점이나 자원을 같이 키워나가자고 하는 것 같고, 또 어떤 부분에서는 이미 사회운동에 대한 경험과 자원이 많은 사람들의 네트워크 혹은 커뮤니티로 느껴지기도 하거든요.
희원 어려운 부분이긴 한데, 슈퍼스톰에서는 그 위계가 없어졌으면 하는 마음이 있어요. 사회운동에 대해서 더 고관여층이라고 해야 할까요, 경험과 이해가 더 많은 사람들과 굉장히 대중적인 사람들을 섞고 싶다는 게 슈퍼스톰을 만든 욕구 중 또 하나였어요. 왜냐하면 저는 그들이 서로 만나지 않는 게 사회운동 리터러시를 해치고 있다고 생각하거든요.
인아 저는 당연히 대중적으로도 슈퍼스톰이 많은 관심을 받을 거라고 생각했어요. ‘나 돈 때문에 일하고 있지만 이 일이 별로 사회에 도움이 안 되는 것 같은데? 그래도 그냥 해야지 어떡해’ 이런 분들이 많잖아요. 뒤에서 불만을 이야기하는 것 말고 어떻게 하면 뭐가 달라질 것 같은지 슈퍼스톰에서 같이 얘기해 보자는 거예요. 답이 없는 질문, 그런데 사람들이 공감을 많이 할 질문들을 우리가 계속 가볍게 던질 수 있을 것 같아요.
희원 인아가 생각하는 ‘답은 없지만 사람들이 되게 공감할 것 같은 질문’은 뭐예요?
인아 왜, 직장인 농담 같은 거 많잖아요. 농담으로 소비되지만 그걸 잘 풀면 급진 좌파적인 질문이 될 수도 있다고 생각하거든요. 얼마 전에 ‘아침에 일찍 일어나서 깊은 생각을 했습니다. 출근을 할지 말지…’ 뭐 이런 농담이 공감을 많이 받은 걸 봤는데요, 이걸 진지하게 받아들여서 얘기하기 시작하면 되게 좌파적이잖아요. ‘왜 내가 노동을 하러 가야 하지?’ 그런 식으로 사람들이 일반적으로 공감하는 부분에서 끌어낼 수 있는 게 많다고 느껴요. 아니면, 요즘 제가 ‘데모가 실은 정책 변화에 별로 효과를 주지 못한다’라고 말하는 책을 읽고 있어서 그런지 ‘데모를 하면 정말 사회가 바뀌는 게 맞아?’ 이런 질문을 던져도 관심 가지는 사람들이 많을 것 같고요. 답을 알려주려는 게 아니니까요. | 
