니트생활자 박은미, 전성신 대표

박은미 경제적으로 문제가 없는 사람들도 있을 거다. 간혹 백수라고 하시며 참여하셨는데 실제로 얘기를 들어보면 경제적 자립을 이룬 분들도 있었다. 새로운 사람들을 만나고픈 마음으로 오셨지만 기본적으로 니트생활자를 찾는 분들은 이와 다른 경우다.

전성신 지금 당장 고용된 상태로 경제 활동을 하지 않기 때문에 백수라는 정의에 자신이 포함된다고는 생각할지 몰라도 스스로를 니트에 포함시키진 않을 것이다.

전성신 제일 많이 하는 건 안 쓰는 거다. 정말 극단적으로 아낀다. 가족들이랑 생활하는 경우엔 생존이 위협받을 정도는 아니니까 친구를 만나는 등의 외출 활동 자체를 줄이려고 한다.

박은미 아르바이트도 진짜 많이 한다.

전성신 혼자 생활하는 경우 어쩔 수 없으니 생계형 아르바이트도 하고 그 기간이 장기화되기도 한다. 하지만 이게 그들에게 고용 상태를 의미하는 건 아니다. 정규적 직업으로서 생각지 않기 때문이다.

전성신 니트생활자를 모집할 때나 우리 나름대로 니트를 정의하고 명명할 때 구직 의사가 어느 정도인지로 사람을 구별하고 판단하지는 않는다. 사회적으로 통용되는 인식으로만 생각할 순 없다. 구직 활동을 하지 않는다고 하더라도 자기 생활이나 삶을 어떤 방식으로 영위하면 좋을지에 대한 고민은 누구든 가질 수 있다. 우리는 스스로 니트라고 느끼는 그 상태를 더 중요하게 생각한다. 그 상태면 누구든 올 수 있게끔 문턱을 낮춰 프로그램을 운영한다. 구직 활동 중인 분들도 많이 온다.

전성신 니트 통계는 대부분 구체적으로 있지 않다. 이렇게 저렇게 제하고 나서 남는 사람을 실업 상태인지, 구직 의사는 있는지 등을 평가해서 집계하는 방식인데 연구마다 기준이 다 다르다.

박은미 청소년이나 청년이라는 기준 때문에 보통 15~29세까지를 본다. 그런데 니트생활자는 만 39세까지 같이 활동한다. 어떤 지표들은 취업 준비를 조금이라도 하는 사람은 무조건 제외하거나 미혼 상태만 통계에 포함하는 등 제외하는 숫자가 너무 많다. 최신 데이터에서 나이든 구직 의사든 제할 것 다 제하고도 170만 정도로 보던데 사실 범위를 39세까지로 늘리고 공시든 뭐든 취업 준비도 해나가는 사람들을 추산하면 200만도 넘을 것이다.

전성신 당사자성을 가지고 비슷한 환경이나 세대에 있는 사람들과 활동하다 보니 그렇게 됐다. 그런데 우리는 곧 중년이 될 것 같다. (웃음)

박은미 이제 넘겨주고 중년의 니트로. (웃음)

전성신 무업 기간이 오는 게 청년 세대에만 해당하는 일은 아니다. 산업이 너무 빨리 바뀌기 때문에 4050, 심지어 60대도 똑같이 고민할 수밖에 없다. 그야말로 전 세대에 걸친 일이다. 자의든 타의든 무업 상태가 되는 일이 너무 빠르게 혹은 불시에 오니까 그런 상황이 왔을 때 사회적인 안전장치나 서로 간 유대감을 쌓을 수 있게 하는 것이 필요하다고 생각한다.

전성신 그렇다. 심적으로나 정서적으로도 그렇고, 주변 환경이나 정책적으로도 굉장히 소외되어 있기 때문이라고 생각한다.

박은미 더 힘든 것 같다. 니트 중에 본인이 돈을 좀 벌어서 모아놨거나 부모님과 함께 사는 경우는 당장 생활에 대한 걱정은 없지 않겠나. 근데 당장 일을 할 수 없는 상태에 있는 니트도 많다. 그냥 일을 안 하고 싶은 게 아니라 각자의 납득할 만한 이유가 있다. 그런데 생계는 유지해야 하지 않겠나.

보통 아르바이트를 하는데 코로나19로 아르바이트 자리까지 너무 경쟁이 치열해져 구하기 쉽지 않아졌다. 그러다 보니 당장 내가 죽고 사는 생존의 문제에 직면한 친구들도 생겨났다. 편의점에서 제일 싼 음식으로 끼니를 때우기도 하고.

박은미 만약 직장에 있거나 학교에 다니면 그 안에서 사회생활이 이뤄지는데 무업 기간이 되면 관계망이 확실히 좁혀지지 않나. 자신과 상황이 다른 친구들과도 만나는 게 쉽지 않다. 가족이든 친구든 서로 이해해주지 못하는 상황에 처하는 것이다. 그렇기 때문에 코로나19로 인한 고립감이 사회생활을 하는 분들보다 훨씬 심할 수밖에 없다. 활동성도 더 떨어지고 심리적으로도 위축되고. 이런 것들이 모두 연결되어 입체적으로 아픔을 느낀다.

전성신 코로나 때문에 니트가 되는 경우도 정말 많다. 진로를 정하고 취업을 준비하는데 그 산업 전반에 타격이 와서 그 방향으로는 단기적으로든 장기적으로 가망이 없다는 생각이 들면 진로를 바꿔야 하지 않나. 그런데 사실 어떻게 그걸 빨리하겠나.

대학 4년에 이런저런 시험 준비하며 나름대로 준비하고 노력했는데 단기간에 그 모든 것의 방향을 틀어야 한다는 게. 마음의 준비도 안 돼 있고 방법도 모르고 어렵다는 생각이 들 거다. 해외 취업을 준비하는데 비행기 길이 막혔거나 취업은 됐는데 비자나 백신 문제로 들여보내 주지를 않아서 홀딩 상태로 1년 2년이 지나가 버리는 경우도 굉장히 많다.

전성신 그렇다. 엄청 과도기적인 시기인 것 같다.

전성신 공시, 공무원, 대기업. 이 세 가지 선택지 안에 사람들이 굉장히 쏠려 있다고 느낀다. 이 세 가지는 단기간에 되면 성공이지만 단기간에 이루기 어려운 것이기도 하다. 이것을 2년, 3년 준비하다 좌절될 경우 20대 후반인데 아무 사회적 경력이나 인정받을 거리가 없는 상태가 된다. 서른이 가까워 오면 나이에 대한 압박 때문에 어떤 선택을 해야 할지 혼란스러워한다.

전성신 고학력에 유수의 대학을 나온 경우에도 그런데, 9급 공무원까지도 이 문제가 확장된다.

박은미 임용고시도 있고. 정말 다양하다.

전성신 사회에서 요구하던 것들을 열심히 준비해서 갖추면 그에 상응하는 결과를 얻는 게 당연한데 이런 친구들에게 ‘넌 눈이 높아서 그래’라고 말하는 것은 좌절감을 심어주는 것이다. 아무 노력이 없었다면 얘기가 다르지만 지금 청년들은 갖추고 있는 능력이 너무 많다. 2개 국어, 3개 국어도 하고 자격증도 많고. 뭐라도 해야겠다는 생각에 정말 다양한 준비를 한다.

박은미 니트생활자에 오는 친구들을 보고 깜짝깜짝 놀라기도 한다. 심지어 석사도 많다. 뭐 하나 빠지는 게 없이 너무 좋은 인재들이다. 어쨌든 다 행복한 삶을 살고 싶고 좋은 일자리를 갖고 싶지 않겠나. 눈이 높은 건 잘못이 아니다. 어쩌면 당연한 얘기다. 게다가 막상 취업하지 않으면 안 되는 상황이 닥치면 눈을 낮춰 자신이 갈 수 있는 곳을 선택하는 친구도 되게 많다.

전성신 길어지면 다 맞추더라. 할 수 있는 거, 갈 수 있는 곳 등을 고려해 다 맞춘다.

박은미 그렇게 낮춰 갔는데 거긴 또 지옥인 거다. 월급도 밀리고, 가르쳐주는 상사도 없는데 5년 넘는 경력직의 업무를 요구하고, 못하면 못한다고 뭐라 하고. 그것도 안 배우고 왔냐 등등. 이들은 이미 대학교를 졸업할 때 취업을 위해 완전히 소진된 상태로 졸업을 한다. 그러다 취업이 안 되어 눈을 낮춰 간 곳에서 이런 취급을 하니 어떤 생각이 들겠나. 1년 버티면 잘한 거다. 하루 만에 그만두기도 한다.

전성신 그렇다. 당사자 입장에선 당연한 건데 너무 취업 문이 좁다. 사실 떨어진 사람이 붙은 사람 대신 일을 해도 그렇게 큰 차이가 안 날 수도 있다. 그런데 주변에서 ‘왜 너는 똑같이 투자했는데 취업을 못 하니’라고 하면.

박은미 거기서 부모님들이 ‘차라리 공무원 시험 준비해라’라고 하면 아까 말한 것이 반복되는 거다. 정신적으로 힘들어 약물 치료를 받아야 하는 친구도 생긴다. 결국 다 이유가 있어서 지금 구직하지 않을 뿐이지 그냥 놀고 있는 친구는 없다. 모두 하루하루를 열심히 산다.

전성신 인터뷰하러 오면서 경제지에서 또 유사한 논조의 기사를 봤다. 열 받았다. 항의 메일을 보내고 싶을 정도로.

박은미 니트를 그저 경제적 손해를 입히는 사람들로 바라보기만 한다. 답답하다. 니트생활자의 니트컴퍼니를 참여한 친구들을 대상으로 우리는 인터뷰를 하고 있다. 유형을 나눠서 하는데 그 중 정말 니트 상태에 가장 가까운, 구직 활동을 아예 하지 않는 그룹이 있다. 당장 이력서 쓰는 문서 창을 켜는 것조차 너무 두려워하는 상태였다.

인터뷰가 끝나고 한 친구가 그룹 내 친구들과 이야기를 나누더니 내게 와서 이런 말을 했다. “다들 너무 열심히 살아서 그런 것 같다”라고. 공황장애나 우울증이 있는 친구들이 구직 활동을 하지 못하는 것은 역설적으로 열심히 살았기 때문일 수 있다. 언론이나 학계에서 뭉뚱그려 숫자로만 바라보는 것이 참 안타깝다.

전성신 활발한 니트가 더 많은 것 같다. 물론 그런 사회적 인식에 부합하는 친구들도 있다. 학창 시절 교우 관계가 안 좋았거나 학폭을 경험했거나 가정 환경에 문제가 있는 경우, 자발적 은둔을 하거나 사회적 고립이 길어지기도 한다. 하지만 200만 니트 중에선 당연히 소수일 수밖에 없다. 대다수는 대부분의 청년과 비슷하다.

박은미 혼자 있을 때는 축 처져 있어도 모아 놓으면 본인의 본래 모습으로 돌아온다. 집에선 무기력하고 우울한 친구들도 자신의 원래 성격과 끼가 없는 게 아니다.

박은미 사회적으로 단절되다 보면 박탈감과 자괴감이 심하다. 니트컴퍼니에 오면 일단 안정감을 많이 느낀다. 나와 같은 사람들이 이렇게 많았다는 동질감과 안도감 때문이다. 잘못 살았다고만 생각해 왔는데 나와 비슷하고 이해해주는 사람이 있으니 활력을 얻어 뭔가에 다시 도전할 힘을 얻는다. 구직이나 진로에 대한 건강한 마음을 가지게 된다.

전성신 전혀 없을 거라고는 못할 것이다. 사람들이 모이면 스스로에 대해 아쉬운 부분도 보이고 반대로 동기 부여를 받기도 하니까. 다만 가장 확실하게 사람들이 동의하며 말하는 게 있다. 동질감. 능력의 동질감이 아니라 내가 지금 그 상태에 있다는 것을 해명할 필요 없는 동질감 말이다. “내 존재나 상황에 대해 변명하거나 해명할 필요 없기 때문에 여기가 좋다”라는 말을 많이 듣는다. 이건 능력과 상관없이 모두에게 다 적용되는 것이다.

전성신 디폴트라기보다 하나의 과정인 것 같다. 사람은 평생 일하는 존재로서, 아니면 일하지 않는 존재로서의 나를 계속 고민하고 찾아가는 과정을 거친다. 그 과정에서 내가 일하지 않는 시간이 왔다고 하더라도 ‘난 일하지 않기 때문에 쓸모없는 존재야’라고 생각하지 않길 바란다. 지금은 일하지 않는 상태가 더 불시에 자주 찾아오고 길어질 수 있는 시대다.

박은미 어려운 질문인 것 같다. 근본적으로는 일을 안 하는 상태가 디폴트가 아닐까 생각한다. 사람이 처음부터 직업을 가지고 태어나는 것도 아니지 않나. 다만 언젠가 기계가 모든 것을 대체하면 일을 할 수 없는 사회가 올 수도 있다. 그런 시기가 왔을 때 ‘일’이란 것을 무엇으로 바라봐야 할까? 개인적으로는 “나를 알고 타인을 이해하고 환경이나 사회를 알아가는 어떤 사회적인 활동”이 일이 돼야 하는 것 아닐까 생각한다.

박은미 뭘 많이 해주지는 못하지만 사람들을 모아놓는 것만으로도 다양한 효과가 나타나고 있다. 그중 니트생활자의 가장 큰 역할은 사회적 자본을 만들어주는 것이라고 생각한다. 우리 모두 소시민이다. 가진 것 없는 사람들끼리 모여서 서로의 재능이나 장점을 발견하고, 프로젝트도 시도해보고 길을 찾기도 하고. 이는 일반 기업처럼 수치화해서 제시할 수 없는 사회적 역할이다.

전성신 그런 사회적 경험이나 관계가 꼭 어디에 취업하는 방법이 아니라도 자기 인생을 꾸려나가는데 전환의 경험을 할 수 있는 장이었음 한다.

전성신 애초에 출판을 목적으로 한 것은 아니다. 다만 600~700명 정도 되는 사람들이 참여했고 구체적인 데이터가 있는 분들이다. 나이와 현재 상태, 무업 기간에 대한 정보도 있고 전후로 설문도 한다. 니트를 위해 유의미한 결과물이 되면 좋겠다.

전성신 고미숙 선생님의 《조선에서 백수로 살기》를 추천한다. 그 책에 “백수의 소명은 고립을 탈출하는 것”이라고 적혀있다. 우리가 하는 일이 그 고립을 탈출할 수 있게 해주는 것이다.

박은미 굉장히 유쾌한 책이다. 같은 책을 추천한다.

글 이현구 에디터

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제목 그대로입니다. 내 자리가 없습니다. 비단 서른의 이야기가 아닙니다. 모든 세대가 각자의 불안을 안고 살아갑니다. 서른의 불안은 ‘사회적 자리의 부재’라는 공통분모를 가진다고 저자는 언급합니다. 지금의 서른이 보아왔던 부모 세대는 대단치 않아도 안정된 직장이 있고 성숙한 사회인의 모습을 하고 있었습니다. 20대와 다를 바 없이 기본적인 생존의 문제가 목을 조여 옵니다. 직장을 가졌다고 해도 워라밸은 로망입니다. 30대는 흔히 중간 관리자로 들어서는 나이입니다. 경제적 보상과 개인적인 삶의 행복은 양립할 수 없는 양자 택일의 문제로 돌변합니다. 내가 정하는 나의 삶에 타인의 시선과 사회적 기준이 자꾸만 개입합니다. 어른도 아이도 아닌 나이 서른의 이야기를 전합니다.

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