-실리콘밸리뱅크 이슈부터 시작해볼까요? 애널리스트 출신 창업가이기도 하고, 또 ‘스타트업을 위한 스타트업’인 고위드도 닮았구요.
“미리 말씀드리자면, 저는 창업한 3년전이나 지금이나 같은 생각입니다. 스타트업이 미국 경제처럼 한국에서도 메인 시장이 될 것이라고 믿고 있고요. 그래서 스타트업 금융이 니치 마켓이 아닌게 된다고. 실리콘밸리뱅크는 오히려 감명스러웠습니다. 설립한지 한 40년이 넘었고, 매우 안정적으로 10년에 한 번씩 라이센스를 땄어요. 증권사도 있고 캐피탈도 있고 벤처 캐피탈도 있고요. 어려워지니까, 제네럴아틀레틱이나 코슬라벤처스에서 돕겠다고 나선 모습도 사실 아름답게 봤어요.”

-잠깐, 얘기를 끊어가시죠. 실리콘밸리뱅크가 은행의 본질, 그니까 ‘대금업’에서 벗어나 너무 이상만 좇았다는 지적에 대해선?
“아니예요. 스타트업 대출할 때 실리콘밸리뱅크는 미국에서 금리 1~2% 할 때도 평균 10% 이상의 금리를 받았었거든요. 은행 입장에서는 제품 원가라는게 예금인데, 그 예금도 꽤 무이자였어요. 실리콘밸리뱅크가 성공한 배경엔 전체 예금의 70% 이상이 이런 저금리 예금이 있었기 때문입니다. 대표적으로 예치금요. VC(벤처캐피탈) 펀드의 돈을 수탁 처리하며 예치금 갖고 있었던 것들이 굉장히 좋았죠.”

-미국 은행 중 가장 먼저 흔들렸잖아요? 
“문제는 엄청난 급성장이란 역설이예요. 갑자기 예금이 급증한겁니다. 이전 30년동안 제로에서 40조원까지 예금이 들어왔는데, 2018년에서 2022년까지 180조원의 예금이 들어온 거죠. 그러자 이전에 채권 담보의 대출이 한 30조 정도였는데, 40조를 늘려서 70조까지 했어요. 법률상 더는 못했죠. 그러자 남은 예금을 들고 있지 않고, 미국 국채를 최저 금리에 샀는데, 거기서 폭락을 맞았던 겁니다."

"그 와중에 돈을 맡겼던 스타트업들이 전반적으로 어려워지니 예금 인출을 했죠. 뱅크런 사태가 터져서 결국은 어려워졌다고 봐요. 실리콘밸리뱅크가 스타트업을 너무 돕다가 무너졌다고 보진 않습니다. 왜냐하면 평균 대출 금리의 범위가 8%~13%였거든요. 대출 금리도 그렇지만, 충분한 워런트도 받았었구요. 실리콘밸리뱅크가 굉장히 좋은 마음으로 스타트업 생태계를 만들어준건 사실이지만, 은행의 본질인 대금업자를 포기했느냐, 사실 그거 같지는 않고요.”

-실리콘밸리뱅크의 위기와 스타트업의 위기는 별개다?
“실리콘밸리뱅크의 위기는 사실 다른 은행도 마찬가지예요. 모기지 은행도 무너지고 있고요. 1980년대 초반의 정점이었던, 약 12% 금리가 추세선이 낮아지면서 제로까지 떨어졌는데, 다들 ‘금리가 올라봐야 얼마나 오르겠어’라는 안일함이 컸죠. 산업의 특징보다는 너무 급격한 호황과 30년 동안 이어왔던 금리 추이에 대한 안일함에서 오는 현상입니다.”

-스타트업에 호시절은 다시 온다? 그런 주장?
“아니요. 긴 얘기로 설명하겠습니다. 130년 동안의 금리 추이를 봐요. 1920년대 금리가 제로였거든요. 1980년대 최고점 찍었을 때가 한 12%였죠. 그전에 오일쇼크 나면서 스파이크로 17% 간 거는 너무 짧은 시기니까 빼고요. 그리고 다시 2020년까지 또 제로로 내려왔습니다. 많은 분들은 지난 40~50년만 보면서, ‘금리가 계속 떨어지는 추세선’이라고 봤지만, 그건 아니었던거죠. 역사에는 데이터 지표가 있으니까. 큰 변화 추이는 결국은 냉전과 탈냉전이 화두였던거 같아요. 1920년대에서 80년 중반까지 왜 고금리였냐에 대한 대답은 당시엔 미국과 러시아(구 소련)간 냉전을 한거죠. 그후 80년 후반에 러시아가 무너졌죠.”

-냉전과 금리, 물가는 연동하는 지표라는 말씀인가요?
“세 가지의 함수예요. 우선 기본적인 부분. 물가가 높으면 금리가 오르고, 그러니까 인플레가 오면 금리가 오르고 그럼 소비가 줄고요. 반대로 물가가 떨어지면 금리가 떨어지고 소비가 늘어요. 두 함수는 역으로 움직이죠. 80년 후반에 러시아가 무너지면서, 러시아가 중국을 못 지켜준다니, 중국은 개혁 개방을 했고, 15억명의 고품질 노동력이 초저가로 풀려버린 거예요. 장장 거의 40년 동안. 미국은 세계 경찰 국가가 됐죠. 힘을 독점한 미국은 전 세계에 가장 효율적인 밸류 체인을 구성했죠. 제일 인건비 싼 데에다 생산를 맡긴거죠. 생산 원가가 떨어졌고, 물가가 떨어지고, 금리가 떨어지고, 소비가 늘어났죠. 

“최근 TSMC의 사태는 물론이고, 우크라이나의 전쟁도 사실 뒤에 러시아가 아니라, 중국이 있는 것도 같고요. 결과적으로는 다시 냉전시대로 돌아간 게 아닌가. 중국이라는, 미국의 뜻을 따르지 않는 국가가 생겼으니까. 미국으로선, TSMC가 대표 사례지만, 결과적으로 대만을 보호해야 되고, 결국 서플라이 체인을 지키겠다는 겁니다. 결론은 모든 생산 시설들을 자국화하는 겁니다. 효율성을 버렸고, 생산비가 오르면 인플레가 오고 금리는 오르고, 그러니까 옛날에 역축이죠. 15억명이란 고품질의 완전 낮은 원가로 생산 원가가 떨어졌다면 지금은 웬만하면 다 자국화를 해야 되는 거죠. 결과적으로 앞으로 냉전이 끝날 때까지는 제로 금리는 볼 수는 없을 겁니다.”

-고금리 시대가 꽤 오래갈 것이다?
“신냉전이 끝날 때까지 금리는 서서히 10%대까지 우상향으로 가는 세상이 오지 않을까. 냉전과 탈냉전의 시각으로 보면 금리는 50년 주기로 움직이는 것 같아요. 한때는 그게 영국과 미국이었다가, 미국과 러시아였다가, 지금은 미국과 중국. 공급망을 자국화하는 마당에 앞으로 물가가 떨어질 일은 별로 없다고 봐요. 왜냐면, 2007년 이후에 전 세계의 커머디티(Commodity·상품, 원자재)는 생산시설을 확충한 적이 없어요. 유가는 150달러에서 20달러까지 빠졌다가 이제는 80불까지 올라왔지만, 공급 증가가 일어날 수가 없는 상황이거든요.  지난 15년 동안 석유 쪽으로 투자를 하지 않았어요. 제 결론은 물가는 떨어지지 않을 것이고 그럼 금리도 안 떨어진다. 예전처럼 ‘다시 한번 유동성이 폭발하지 않을까’라는 기대는 없어야 된다고 생각해요.”

-외부 자금을 유치하며 생존하는 스타트업으로선, 단지 지금 잠깐 버티는 문제가 아니라, 뉴노멀을 대비해야한다는?
“뉴노멀입니다. 여기서 버티면, 이전 2010년~20년까지 있었던 유동성으로 다시 한번 갈 거냐, 그러지 않을 거라고 생각합니다. 스타트업이 활황이었던 이유를 생각해보죠. 한때 150달러까지 올랐던 유가가 2달러까지 떨어질 정도로 빠졌고, 전세계 금리가 떨어졌고 그때 중국 유동성도 들어왔었고, 소비가 늘면서 과잉된 생산 시설의 효율성을 증가시키면서 성장을 노리는 자금들이 결국 벤처 붐을 만들었던게 아닐가요. 1990년 후반과 이번에 2022년까지의 과잉은 사실 똑같은 양태를 갖고 있거든요. 지금부터는 항상 수익을 따라가는 돈의 속성에선, 공급망이 무너져 있기 때문에 공급망에 투자해도 충분히 돈을 벌 수 있거든요. 공급망을 기반으로 한 금융상품에 투자해도 충분히 돈을 벌 수 있다는 얘기죠.”

-돈이 스타트업으로 돌아오지 않고, 공급망으로 쏠리는 시대가 된다는 얘기네요.
“과거에는 스타트업들이 ‘세상에 기여한다’ ‘세상의 가치를 제공한다’ ‘기여하다 보면 돈이 벌리거나 누가 줄 거야’라고 했죠. 근데 이건 사상가들이 해야 될 일이지 기업가가 할 말은 아니었던 것 같아요. 그랬던 스타트업들은 이미 상당수 어렵거나 아직 시장에 드러나지 않았지만, 뉴스화된 기업보다 실제론 한 10배 많을 것 같긴 하거든요. 스타트업도 하나의 기업의 형태였고요.”

-돈을 태우면서 스케일업한다는, 흔히 얘기한 실리콘밸리식 성장은 이젠 종언이다?
“네. 통용되기 어려울 것 같아요. 아마존이 결과적으로 흑자 전환하기까지 정확하게 15년이 걸렸거든요. 앞으론 시장이 그래도 한 7년까지는 기다려주겠지만 15년간의 자금을 확보하기는 쉽지는 않을 거라고 생각하고 있고요. 그래도 쿠팡이나 토스, 아마존은 본질적으로 시스템을 만들었습니다. 미래 성장 동력에 투자를 한 겁니다. 그리고 호황기가 아니라, 어려울 때 출발했어요.”

“이건 아는 지인과 얘기할 때, 그 분이 든 예시입니다. (많은 한국 스타트업들이) ‘만들고 있는 척을 한 것 같다’라는 겁니다. 예컨대 건강에 좋은 음식을 팔아서 세상에 기여한다며, 그걸 사람들에게 공짜로 줘놓곤, 정작 사람들이 그걸 먹는지 마는지 관찰을 안 해요. MAU(월간활성유저)를 발표하는건, 사실 깔린 앱수를 발표하는게 이런 식이란 겁니다. 돈을 버는 유료화가 핵심인데, 어차피 무한 자본이 있는 게 아닌데도 음식을 공짜로 주곤, ‘앞으로 수많은 사람이 이 음식을 먹으면 세상이 좋아지고 경영도 가능하다’는 겁니다. 근데 한번 먹고 사람은 다음번엔 먹으러 안와요. 계속 공짜로 줘도, 안 먹어요. 그러자, 음식을 공짜로 주다 보면 데이터가 생기니, 그걸로 무슨 일을 할 거예요라는 이상한 소리를 해요. 

“시드 라운드때나 할법 한 이야기를 계속하는 겁니다. 시리즈B, 시리즈C에선 숫자를 보여줘야하는데 그게 없으니 ‘세상에 기여한다’ ‘세상에 건강함을 주는 사명감’같은 이야기를 합니다. 문제는 맛이 없는건데, 이젠 본인도 안 먹는 음식을 팔면서, 다이어트 음식이니까 인류가 건강하게 오래사는데 기여한다고요. 2019년~2021년에는 먹혔던 것 같아요.”

“스타트업계의 똑똑한 친구들은 이미 다 알고 있는 진실이 있어요. FI(재무적 투자자)들이 투자않고, SI(전략적 투자자)들만 투자한 스타트업들은 대부분 망가진 상태예요. 미국의 세콰이어나 한국의 한투, 소프트뱅크벤처스 등 FI는 돈을 벌기 위해서 돈을 투자하기 때문에 기업의 지표들을 미친 듯이 볼 수밖에 없거든요. 근데 한국의 통신업체나 은행, 주로 대기업인 전략적 투자자라는 SI는 ‘그래 사명감이 중요한 거야’ 이러고 말죠. 허당에도 돈을 투자하죠."

-금리는 스타트업 투자 유치에 너무 중요하니, 잠깐 정리하고 넘어가죠. 금리 전망은?
“1920년대에 제로 금리를 찍고 12%까지 갈 때도 일직선으로 오른 건 아니고요. 미국 금리는 다시 내리긴 하겠지만 3%에서 멈출 것 같아요. 그다음에는 고점을 6~7%로 갈 거고 또 4%로 멈추는 식으로요. 같은 설명이긴 한데요. 결국 제로 금리 간 이유는 패권을 어느 나라가 독점됐을 때입니다. 경찰 국가가 생겼을 때 공급망에서 너 죽을래라고 하면 죽어야 되는 국가들이 존재하니, 공급망은 초효율로 전 세계에 퍼져버리거든요. 지금은 너 죽을래해도, 나도 많이 컸어, 이 상태로 가는 거잖아요. 중국이 ‘야, 나도 달 뒷면에 다니는 나라야. 이제 고마 해라. 우리 공장에서 나온 물건 안 줄수도 있다’는 겁니다. 그랬더니 미국이 ‘그냥 됐고, 앞으론 공장은 미국으로 데리고 들어갈께’라고 해요. 근데 미국 공장은 원가가 얼마나 비싸겠냐는 거예요.”

-삼성전자의 반도체 공장도 미국 짓는데 드는 비용이 한국내보다 비싸다고 합니다. 
“사실 러시아의 우크라이나 침공 사태에 최고 수혜 입은 게 누구냐면 인도하고 중국이에요. 왜냐하면 러시아 에너지를 싼 가격에 다 받아서 인플레도 거의 없었어요. 금리가 떨어질 거냐는 전 세계의 생산 원가가 떨어질 거냐에 결국 동일한 원리거든요. 뭐, 판단은 각자의 몫입니다. 저는 이미 역축으로 가고 있다라는 판단인 겁니다. 옛날처럼 다시 제로 금리로 간다는 전제로, 전략을 그렇게 세워서는 안 된다라는 겁니다.”

-스타트업인 고위드도 마찬가지죠. 스타트업들이 혹한기에 들어가면 스타트업의 금융 서비스인 고위드도 혹한기죠?
“맞죠. 고위드도 앞으로 3~4년 어려울 겁니다. 어느 정도 예측해서 현금을 꽤 많이 확보를 해놨었습니다. 현금을 기반으로, 어려운 상황을 몸으로 다 버텨내고, 어려운 스타트업과 함께 하려고 합니다. 스타트업을 돕는 스타트업인 고위드가 필요한 시점이니까요. 주말에는 대부분 구조조정하는 대표님, 회생 들어가는 대표님, 조언드리는데 일정을 거의 다 쓰고 있어요.”

-고위드는 스타트업을 위한 금융 서비스를 제공합니다. 

“B2B 금융은 과거에 어땠을까요? 2020년 1월 은행가서 대출받으려면, 2019년 재무제표는 4월에 나오니까,  2018년 재무제표로 하는 이상한 시장입니다. 은행 창구가서 한참 설명하면 서류 이거 내세요, 저거 내세요 하죠. 사실 다 있는 자료인데. 고이드는 그런 자료를 실시간으로 모두 확인할 수 있도록 합니다.”

-기업 밖이 아닌, 기업 안에서 함께 경영 데이터를 보다가 대출을 결정하는 방식? 임베디드 파이낸싱이란 개념을 말씀하셨죠.
“임베디드 파이낸싱이 고위드의 가장 핵심 단어예요. 스타트업 대표님들은 한 가지만 잘 하잖아요. 마켓컬리가 2조~3조라고 해도, 고위드보다 금융 잘 알까요? 아니라고 생각해요. 스타트업은 전문가들 집단이에요. 임베디드 파이런싱은 당신의 경영을 정말 진심으로 당신 편에서 도울게, 그리고 당신이 좋은 경영을 할 수 있도록 위험에 빠지지 않도록 경영 지표들을 같이 보면서 위험을 알려줄게, 라는 개념입니다.”

-6월에 ‘스타트업 대출 상품’이 다시 나오죠. 저를 스타트업 대표라고 보고, 설명해주시면.
“대출 상품이 6월 달에 나옵니다. 경영 화면을 보여줘요. 금리 싸지 않아, 우린 연 12% 정도에 빌려줄 거야, 근데 3개월만 써도 돼, 라는 식입니다. 회전주기는 90일이니, 월 1% 받고 3개월 안에 갚으셔도 돼요. 장점은 아이들링(공회전) 머니가 안 생기고, 당신은 현금 흐름은, 공헌이익률이 40%이기 때문에 저희한테 3%를 주셔도 37%가 더 늘어요. 그전에 우리가 경영 지표를 보니, 당신은 돈을 얼마를 써야하는게 맞아요라는데까지 이야기합니다.”

-스타트업 입장에선 투자 유치받는게 낫지 않나요? 대출보다는?
“경영을 돕는 화면을 끊임없이 만들 예정입니다. 그게 있어야, 이 대출 모델이 가능하거든요. 어차피 장기적으로 사업할 거니까. 당신은 지금 공헌이익이 이렇고 다른 지표도 이런 상황이니, 이 정도의 돈이 필요하니, 참, 서류는 필요없고, 내일 입금할꺼야, 이게 우리가 보는 임베디드 파이낸싱입니다. 하지만 진정한 도움은 마음만으론 안됩니다. 작년에 저희가 사실 마음만 있다가 폭망한 거잖아요. 돕고 싶은데 제품은 개판이고 맨날 오류 나고 막 이거잖아요. 진정한 도움은 딱 정확한 시점에 정확한 기여를 하는 것이고, 그건 데이터 기반일 겁니다.”

-스타트업이면 누구나 대출 대상인가요? 매출 없어도?
“매출이 있어야 공헌이익이 나는 거니까. 기준점은 이런 식입니다. 연간 120억 매출하면 한 달 매출은 10억원, 그럼 대출은 5억부터 시작해요. 결국 90일짜리가 15억이 나가는 구조, 이제 가장 기본 구조고요. 예를 들어 어느 회사는 매출액을 1500억 정도 한다면, 대출은 더 커집니다. 공헌이익률이 높은 회사는 결론적으로는 돈만 많이 부으면 더 돈을 번다는 얘기잖아요. 기계가 있다는 거니까 연료를 많이 부으면 산출물은 많아지잖아요. 프리캐시플로우가 늘어나면 거기에 승수 로직을 잡아서 좀 더 많은 금액들을 드리는 방식으로 해보려고 합니다.